| Иврит и не только https://www.slovar.co.il/forum/ | |
| נים https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=11&t=8535 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | fotus [ Ср июн 02, 2010 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | נים |
נים капилляр {анат} באמצע יש נימים אשר מעבירים את הדם דרך הרקמות פרי קרייצר -- ויסות האנרגיה בגוף |
|
| Автор: | Подольский Барух [ Чт июн 03, 2010 07:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
נימים - множ. число от נימה. |
|
| Автор: | Oxy [ Чт июн 03, 2010 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Есть слово נים - капилляр. Википедия: Цитата: נים הוא כלי הדם הקטן ביותר במחזור הדם, היקפו נע בין 5 ל-10 מיקרומטר. הדם מוזרם לנים מהעורקיק וממשיך ממנו לורידון. הנימים מגיעים לכל הרקמות והתאים החיים בגוף, כאשר כל תא כזה צמוד לנים אחד או יותר. תפקיד הנים לאפשר חילוף חומרים בין הדם לתאים. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7% ... 7%93%D7%9D) Бабилон: Цитата: נים
סיב, חוט, שערה, מיתר; כלי-דם קטן, נימית, צינורית, צינור דקיק; נימה, רגש |
|
| Автор: | Подольский Барух [ Пт июн 04, 2010 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Как известно, "все врут календари", а также многие словари. В словарях, действительно, приводится слово נים , но проверка с носителями языка подтвердила моё мнение: нима (мн.ч. нимим). Слово же נים не употребляется. |
|
| Автор: | vcohen [ Пт июн 04, 2010 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Подольский Барух писал(а): проверка с носителями языка подтвердила моё мнение: нима (мн.ч. нимим). Слово же נים не употребляется. Видимо, эти носители отражают только одну из точек зрения. Вот подтверждение, что это слово употребляется, причем в нескольких разных значениях: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%99%D7%9D По этой ссылке не надо смотреть на Ним как название города и футбольной команды, но помимо них там есть кровеносный сосуд, дерево и ивритский аналог для термина thread (возникший, видимо, по аналогии с тем же кровеносным сосудом). |
|
| Автор: | Oxy [ Пт июн 04, 2010 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Странно. Я это слово знаю давно и не только по словарям. Много раз встречала в кроссвордах, которые решала вместе с сабрами, и они подтверждали, что такое слово есть. Тем более было бы странно, что врут все словари подряд: и Бабилон, и Википедия, и Морфикс (иврит-английский). |
|
| Автор: | Подольский Барух [ Пт июн 04, 2010 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
ЭШ приводит נים как производное от נימה. Я знаю - из многолетней практики - только נימה. Поскольку мн. число נימים, נימי, естественно многие считают основной формой נים . Моя проверка подтвердила то, что я знал. Ссылки на кроссворды не показательны, ибо в них часто приводятся редкие, практически неупотребляемые слова. |
|
| Автор: | fotus [ Пт июн 04, 2010 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Подольский Барух писал(а): ЭШ приводит נים как производное от נימה. Я знаю - из многолетней практики - только נימה. Поскольку мн. число נימים, נימי, естественно многие считают основной формой נים . Моя проверка подтвердила то, что я знал. Ссылки на кроссворды не показательны, ибо в них часто приводятся редкие, практически неупотребляемые слова. Однако ЭШ по-разному трактует семантику этих слов. И значение капилляримеет только נים |
|
| Автор: | vcohen [ Пт июн 04, 2010 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Подольский Барух писал(а): ЭШ приводит נים как производное от נימה. И это говорите Вы, человек, который ориентируется на реальный язык, а не на устаревшие словари??? |
|
| Автор: | Подольский Барух [ Пт июн 04, 2010 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Совершенно верно, в составлении словаря я полагаюсь не на устаревшие словари, а на реальный язык. Говоря об истории слова, я должен опираться на информацию, приводимую в словарях. Именно поэтому я упоминаю слова ЭШ, но в словарь вставлять это слово не намерен. "И значение капилляримеет только נים" - вы проверили это хоть у одного знающего человека, грамотного сабры, биолога или медика, который знает это из практики? Вы привели одну цитату, в которой дана форма множ. числа - а я подчеркнул, что мн. число от נימה - это נימים, т.е. по вашей форме установить ед. число невозможно. |
|
| Автор: | vcohen [ Пт июн 04, 2010 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Подольский Барух писал(а): Говоря об истории слова, я должен опираться на информацию, приводимую в словарях. Именно поэтому я упоминаю слова ЭШ, но в словарь вставлять это слово не намерен. То есть в тот момент, когда Вы изучаете этимологию слова, оно для Вас существует. |
|
| Автор: | vcohen [ Пт июн 04, 2010 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Вот из Гугла: דופן הנים - 122 דופן הנימה - 3 |
|
| Автор: | Подольский Барух [ Сб июн 05, 2010 07:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
vcohen писал(а): Подольский Барух писал(а): Говоря об истории слова, я должен опираться на информацию, приводимую в словарях. Именно поэтому я упоминаю слова ЭШ, но в словарь вставлять это слово не намерен. То есть в тот момент, когда Вы изучаете этимологию слова, оно для Вас существует. Несомненно. Ведь я не отрицаю важности словарей, я всего лишь не уверен в их абсолютной точности. Вот почему я не копирую ни ЭШ, ни какой-либо иной словарь. Очень просто было бы взять и скопировать (конечно, добавляя руский перевод) все слова из существующих словарей. Беда в том, что многие старые слова давно забыты и никем сегодня не употребляются, другие сменили значение, а третьи придуманы кем-то и никогда не были в употреблении. Почему бы не добавить в ИРИС глагол איתה, לאתות "тыкать", приведенный в ЭШ? А ведь наверняка кто-то его придумал и наверное употребил, хотя бы один раз. Я тщательно проверяю каждое предлагаемое слово, и только удостоверившись в его правильности, готов внести его в список дополнений. Зато я внес в словарь сотни слов, которых нет ни в одном словаре - поскольку они мне известны из живого употребления. |
|
| Автор: | vcohen [ Сб июн 05, 2010 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Всё, что Вы сейчас написали, я давно знаю, понимаю и принимаю. Но: Подольский Барух писал(а): Я тщательно проверяю каждое предлагаемое слово, и только удостоверившись в его правильности, готов внести его в список дополнений. Здесь Вам привели много подтверждений существования и употребительности этого слова. Вы их как будто не замечаете. Почему? Только потому, что у этого слова плохая этимология? |
|
| Автор: | Подольский Барух [ Сб июн 05, 2010 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: נים |
Нет, Володя, не из-за "плохой этимологии" (в языкознании такого понятия нет). Просто я считаю себя ответственным за качество словаря. И когда моё знание иврита, подтверждённое мнением сабры, которого я знаю 35 лет по университету и на знание которого я точно могу полагаться, говорит "нет", я не готов идти на поводу у тех, кто не даже не попытался спросить человека знающего. Пример Фотуса позволяет обе трактовки, т.к. мн. число от נימה - נימים. Мнение ЭШ я сам привел, Словарь Швейка объясняет точно так же: נים (צורת יחיד הנגזרת מן הריבוי "נימים" של "נימה". מילון ההווה приводит только נימה . Кстати, форма ед. числа "капилляр" почти не употребляется ни в речи, ни в языке специалистов; как правило, пользуются формой множ. числа как в иврите, так и в русском. Вот почему я вижу в предложенном слове ошибку. Предпочитаю обойтись без нее; а если кому-то кажется, что без этого слова словарь не обойдётся, что ж, пусть сотрудничает с Фотусом. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |