Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Слова, слова




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
предлагаю компромисс:
упрощать процедуру, чтобы избегать конфликтов

Это предложение возникло у меня после того, как я прочитал в словаре сленга Рубика Розенталя
הציג מידע בצורה חלקית כדי להימנע מעימות


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Misvin писал(а):
предлагаю компромисс:
упрощать процедуру, чтобы избегать конфликтов

Это предложение возникло у меня после того, как я прочитал в словаре сленга Рубика Розенталя
הציג מידע בצורה חלקית כדי להימנע מעימות

Это не компромисс. Акцент должен быть на "избегать конфликтов". Разумеется, конфликтов избегают при помощи НЕзаведения разговора о щекотливых моментах. А вот если поставить акцент на "упрощать процедуру", то получится неверно. Если бы не ЭШ, то я просто решил бы, что перед нами ошибка при переводе на русский - спутали обороты "обходить острые углы" и "срезать угол", похожие внешне, но совершенно различные по смыслу. Цитата из ЭШ заставляет задуматься. Но здесь, видимо, дело в том, что словарь как всегда приводит значения слов (и оборотов), давно вышедшие из употребления или даже не входившие в него, и не дает при них никаких помет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
Misvin писал(а):
предлагаю компромисс:
упрощать процедуру, чтобы избегать конфликтов

Это предложение возникло у меня после того, как я прочитал в словаре сленга Рубика Розенталя
הציג מידע בצורה חלקית כדי להימנע מעימות

Это не компромисс. Акцент должен быть на "избегать конфликтов". Разумеется, конфликтов избегают при помощи НЕзаведения разговора о щекотливых моментах. А вот если поставить акцент на "упрощать процедуру", то получится неверно. Если бы не ЭШ, то я просто решил бы, что перед нами ошибка при переводе на русский - спутали обороты "обходить острые углы" и "срезать угол", похожие внешне, но совершенно различные по смыслу. Цитата из ЭШ заставляет задуматься. Но здесь, видимо, дело в том, что словарь как всегда приводит значения слов (и оборотов), давно вышедшие из употребления или даже не входившие в него, и не дает при них никаких помет.


Давайте разбираться постепенно 8) : Вы согласны со значением этого выражения, которое дает Рубик Розенталь :?:

הציג מידע בצורה חלקית כדי להימנע מעימות


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
То-то и оно, что у него неудачная формулировка, которая допускает двоякое толкование в зависимости от постановки акцента (о чем я и сказал).

Кстати, по-моему, он не Рубик (как Рубен Вартанович Хачикян из "Мимино"), а Рувик (Реувен).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
То-то и оно, что у него неудачная формулировка, которая допускает двоякое толкование в зависимости от постановки акцента (о чем я и сказал).

Кстати, по-моему, он не Рубик (как Рубен Вартанович Хачикян из "Мимино"), а Рувик (Реувен).


а какая формулировка приемлема для Вас?
להימנע מעימות :?:
избегать конфликтов

просьба пока не использовать "углы" :D


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Допустим, так: Избегать конфликтов, обходя щекотливые моменты.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
Допустим, так: Избегать конфликтов, обходя щекотливые моменты.

обходя щекотливые моменты - каким образом? я считаю это возможно только, если НЕ придавать значение/принимать во внимание какую-либо информацию (закрывать глаза на эту информацию). Вы согласны?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Не упоминать что-то, не заводить разговор о чем-то.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
Не упоминать что-то, не заводить разговор о чем-то.


Итак, Вы согласны, что
עיגל פינות = избегать конфликтов, не заводя разговор о чем-то :?:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Не могу сообразить, каков будет Ваш следующий ход, но вроде бы да, Вы повторили мои слова точно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
Не могу сообразить, каков будет Ваш следующий ход, но вроде бы да, Вы повторили мои слова точно.


а вот и последний ход (не мат :-):

избегать конфликтов, не заводя разговор о чем-то <> сглаживать острые углы

Мне кажется, что "сглаживать острые углы" подразумевают дискуссию, когда стороны говорят о разногласиях и пытаются найти компромисс (в отличие от замалчивания проблемы в לעגל פינות)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Misvin писал(а):
Мне кажется, что "сглаживать острые углы" подразумевают дискуссию, когда стороны говорят о разногласиях и пытаются найти компромисс

Попытался посмотреть Вашим взглядом. Не смог. Если уже говорят о разногласиях, то сглаживать поздно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
Misvin писал(а):
Мне кажется, что "сглаживать острые углы" подразумевают дискуссию, когда стороны говорят о разногласиях и пытаются найти компромисс

Попытался посмотреть Вашим взглядом. Не смог. Если уже говорят о разногласиях, то сглаживать поздно.


Вы чувствуете разницу между "обходить острые углы" и "сглаживать острые углы"?

Посмотрите в Интернете "сглаживать острые углы", и Вы увидите, что Ваше утверждение "Если уже говорят о разногласиях, то сглаживать поздно" неверно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Misvin писал(а):
Вы чувствуете разницу между "обходить острые углы" и "сглаживать острые углы"?

Задумался... Вообще-то да. Но тогда "леагель пинот" в моем представлении ближе к "обходить". Или в крайнем случае покрывает их оба.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: עיגול פינות
 Сообщение Добавлено: Сб июл 24, 2010 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
В дополнение к вышесказанному, у меня вопрос:
может ли לעגל פינות иметь доп. значение типа "действовать не по инструкции".
Например, на какую-то должность по условиям конкурса требуется некто со стажем 5 лет, а тут появляется кандидат с протекцией, у которого только 4 года стажа... и комиссия решает его взять на работу


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Слова, слова


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB