Иврит и не только

Вы не узнали цитату из Собачьего сердца? Слиха
Переводчик - соавтор. Вам не случалось сравнить два перевода одного произведения?

Это я перед Вами слиха.


Да, конечно. Кажется, начинаю ловить нить. И что?

Переводчик тоже имеет дело с тоннами словесной руды! Потому что электронный словарь для дебилов, над которым работает Фотус, еще не готов.

Я много чего говорила. Если была фраза, которая дала повод думать, что я имею мнение по поводу качества перевода, то ЕЁ я забираю обратно. Не разбираюсь я. Не родной для меня иврит.
Я попыталась представить себя на месте переводчика, но на своей версии не нестаиваю.
Но мнение что при переводе на иврит не нужно, а даже вредно думать по-русски (а это условие чтобы расслышать неприличное русское звучание некоторых слов) мне кажется разумным
Кстати Барух, зря Вы. Разговор о переводе мне кажется полезным. Просто то, что для Вас очевидно, для всех остальных нуждается в прояснении.

По-моему, в разговоре нередко за деревьями не видят леса.
Всегда можно, и иногда даже стОит завести более общий разговор. Но в данном разговоре я, должен признаться, видел общие фпазы, которые вряд ли помогают понять суть проблемы.
Несомненно, предъявлять претензии к придуманному или реальному ивритскому слову, поскольку русскому уху оно звучит вульгарно или даже неприлично, глупость. Когда-то давно, когда я был еще студентом в Москве, один из студентов сказал самую обычную фразу (я уже не помню какую). Наша студентка грузинка покраснела и попросила эту фразу больше никогда не говорить. Очевидно, на грузинском она звучала неприлично. Так что, переделывать русский язык? Нравится нам ивритское название горбунка или нет, нет у нас права предъявлять претензии к ивриту или к переводчику, придумавшему это название.
А ведь начиналось всё с совсем иного слова, и никакой неприличности в нем нет: следует ли включать в словарь искусственно придуманное название, которое не читавший данной книги просто не поймет. Вот почему я высказал своё фе.

_________________
БПод

Так мы и не предъявляем никаких претензий. Это действительно было бы смешно.
Но я все-таки думаю, что все эти курьезы достойны внимания и изучения.
Например, вот ту фразу, от которой покраснела грузинская девушка, стоит ли ее употреблять дикторам грузинского русскоязычного радио? Я бы на их месте не стала.

Кстати, в выражении bloody mary и в слове blood мне как-то до сих пор ничего неприличного не слышалось, только сейчас дошло.

А что касается принца-полукровки, то за 6 лет с тех пор, как было придумано на иврите חצוי דם, в гугле накопились уже тысячи упоминаний. Учитывая неслыханную популярность этого опуса, можно предположить, что это выражение выйдет за рамки истории Гарри Поттере. Но пока это только предположение.

Напомню Вам, что ивритский Горбунок был придуман задолго до приезда массы русскоязычных. Да кстати, даже наличие этой массы не заставило сабр отказаться от привычного им кибенимат, в котором они не слышат ничего неприличного (так же как Вам не мешало Bloody Mary.
Насчет полукровки, то пока что, как Вы сами свидетельствуете, все упоминания связаны с Гарри Поттером. Так что погодим считать его ивритским словом, хотя бы в потенции. В этой серии упоминаются также придуманные автором фантастические существа. Я предлагаю здесь тоже пока воздержаться.

_________________
БПод

Ну с кибенимат-то обратная история! Они его как раз для неприличности используют, а для нас это просто забавно, потому что далеко от оригинала.
К "горбунку", еще раз повторю, претензий нет, можно только констатировать курьез.

А все упоминания в гугле חצוי דם я не изучила. Не могу сказать, попытался ли кто употребить не про Гарри Поттера.

А что означает полукровка по-русски? Если можно только не цитируя словари, а своими словами..
Спасибо

Полукровка - продукт смешанного брака; в русском языке от двух разных национальностей, а в Гарри Поттере - от брака волшебников и "магл".
"Ну с кибенимат-то обратная история! Они его как раз для неприличности используют, а для нас это просто забавно, потому что далеко от оригинала. "
Извините, но я не согласен. Когда вскоре после приезда я услышал кибенимат от скромной религиозной девушки, я был поражен. Ей объяснили русский смысл этого слова, но она понять этого не смогла, ибо для нее это значило всего лишь "к черту". В дальнейшем я не раз слышал именно это объяснение от сабр; никакой неприличности они в нем не ощущали.
Есть немало аналогов принцу-полукровке в мировой литературе: Кощей Бессмертный, Змей Горыныч, Иванушка-Дурачок, Хозяйка Медной горы; можно найти их и в английской, французской и прочих литературах. Добавим сюда витязя в тигровой шкуре из Грузии, а также духов или героев из Туркмении, Монголии, Тибета и т.д.

_________________
БПод

Обратная - в том смысле, что произошло от русского выражения.
Я согласна, что они не могут оценить степень неприличности русского оригинала, потому что в иврите нет такого отношения к табуированной лесике просто за неимением такой лексики. (Почему это есть в русском - тоже очень интересная, но отдельная тема.)
Но в любом случае, это же ругательное выражение?
Поправлюсь: они употребляют не для неприличности, а для ругательности.

Папа - русский, мама - еврейка, или наоборот.

Обсуждение способов перевода, различного отношения в табуированной лексике в разных языках очень интересно, но, мне кажется давно не соответствует теме раздела.
Кстати, я где-то читала, что крупные фирмы прежде чем придумать имя бренда, например, советуются с лингвистами. Им важно, чтоб их бренд хорошо звучал на разных языках.

Да, поэтому бывает, что в разных странах один и тот же бренд по-разному называется.
(Может переехать в СЕРЬЕЗНО?)