Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Слова, слова




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Ср фев 02, 2011 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 846
כּנֶסֶת נ'
1.Кнесет, израильский парламент 2.собрание (уст.)

Предлагаю добавить כנסות как вариант множ. числа

כבל מנסה לקדם את הצעת החוק זה חמש שנים, והעלה אותה גם בשתי הכנסות הקודמות.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 08:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Достаточно нам одного Кнесета
די והותר
А если серьезно, то Кнесет действительно в ед.р. существует. Зачем же его размножать? И народ израильский не поймет и, главное, нет в этом такой необходимости.
Солнцы заходили за горизонт.
Человечествы на этот шаг еще не готовы

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
Человечествы, может, и не готовы, но грамматика рулит! Грамматика иврита (и др. яз.) много каких гитек позволяет, всяких мн. чисел, то есть. Понимаются они на раз, другое дело - передача физического смысла этих формул на языке другой грамматики. А физ. смысл состоит в том, что г-н Кабель выдвигал данную законодательную инициативу давно, еще в Кнесете двух предыдущих созывов.
Так что во фразе, преложенной Misvin, я нашла два интересных для себя словосочетания:
הצעת החוק - законодательная инициатива
כנסות קודמות - предыдущие созывы Кнесета

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Это предложение можно переделать так, чтобы не было ненужных доходов (הכנסות :) , там, где их быть не должно, или по крайней мере там, где их присутствие не обязательно. Изначально есть вещи существующие физически исключительно в ед.ч. Солнце, к примеру, и поэтому, имхо, можно воздержаться от их размножения, включая языки это позволяющие до определенного предела (в иврите ведь тоже есть слова, которые в мн.ч. не употребляются, согласитесь)

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Кроме того, если сейчас в угоду одного предложения начать плодить новые, ранее не существующие формы, этим мы создаем прецедент, и никто не гарантирует, что будущие словообразования будут такими же терпимыми, что и предложенное здесь.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 10:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил. При этом слово в мн.ч. предложил уже без определенного артикля, так что ненужных доходов (покажите мне того, кому доходы не нужны! :) ) он не создает. Зато из этой фразы можно узнать, как выразить на иврите "депутат Гос. Думы двух созывов" или "Парламент двух предыдущих составов" или чего-то в этом роде. Жизнь создает новые реальности, приходится их именовать.

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04
Сообщения: 3246
Откуда: Садовое плоскогорье
Лезвие Оккама rulezzz.

_________________
ואהבת לרעך כמוך


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Kassandra писал(а):
Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил. При этом слово в мн.ч. предложил уже без определенного артикля, так что ненужных доходов (покажите мне того, кому доходы не нужны! :) ) он не создает. Зато из этой фразы можно узнать, как выразить на иврите "депутат Гос. Думы двух созывов" или "Парламент двух предыдущих составов" или чего-то в этом роде. Жизнь создает новые реальности, приходится их именовать.

Да, выражение создано. Довольно ловкое. Вопрос в том, есть ли ему место в словаре, и если да, то как именно оформить эту словарную статью?

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14962
Откуда: Израиль
jony72 писал(а):
Солнцы заходили за горизонт.

В сто тысяч солнц закат пылал, в июль катилось лето, была жара, жара плыла, на даче было это.

jony72 писал(а):
Это предложение можно переделать так, чтобы не было ненужных доходов (הכנסות :) ,

Не нужно. Всем гостям, входящим в кнесет, выдают инструкцию по правилам поведения в кнесете. Первое слово этой инструкции - הכנסת. Однако при этом слове стоят огласовки, потому что это не hа-кнесет, а hахнасат (что-то типа הכנסת נשק אסורה). И ничего.

А в нашем случае это вообще цитата из устной речи, ее нельзя переделывать.

jony72 писал(а):
Изначально есть вещи существующие физически исключительно в ед.ч.

Вам ведь уже намекнули, что это слово обозначает еще и каденцию кнесета.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 846
Kassandra писал(а):
Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил.

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000619573


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 846
Для несогласных с моим предложением предлагаются 30+12 ссылок самого Кнессета

הכנסות הקודמות
http://www.google.co.il/#hl=en&biw=1276 ... f261842274

כנסות קודמות
http://www.google.co.il/#hl=en&biw=1259 ... f261842274


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
Ну вот, предложение Misvin одобрено Кнесетом! :D

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Kassandra писал(а):
Ну вот, предложение Misvin одобрено Кнесетом! :D

Принято во втором чтении :D

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 846
http://www.knesset.gov.il/main/ru/home.asp

Кнессет по-русски пишется с удвоенным "с" :!: :!: :!:

А на иврите и в словаре Ирис должно всегда писаться с определенным артиклем הכנסת :!: :!: :?:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кнесет - мн. число
 Сообщение Добавлено: Сб фев 05, 2011 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
Значит, כנסת - собрание
הכנסת - Кнессет, израильский парламент
הכנסות - каденции/составы Кнессета

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Слова, слова


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB