Иврит и не только

0/0 выступить (напр., против) התייצב

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

С чего бы это?
(опять что-то скрываете)

См. ЭШ (абсолютно ничего не скрываю)

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

по-моему это клевета на ЭШ. Лучше перевести как вступить (в лагерь оппозиции напр.) чем выступить.

מי מחמישת הגנרלים יעז להמייצב נגד המפקד העליון
?
Кто из пятерых генералов осмелится выступить против Главнокомандующего?

В ИРИС имеются значения

явиться
предстать
стабилизироваться

Вы предложили-------

вступить

Нетрудно проверить подстановкой, что подходит только мой вариант.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

Нетрудно проверить подстановкой, что подходит еще много других слов с сохранением видимой благозвучности исходной фразы. Нужный смысл вы в очередной раз притянете за уши.

Вам очень хочется меня опровергнуть. Переведите предложение сами. И почему Вам так претит благозвучность? И разве всякая благозвучность видимая (фальшивая)? Может, Ваши переводы неблагозвучны, и потому Вы так ополчились против благозвучности? Переведите неблагозвучно, если не можете иначе, но, надеюсь, это будет хотя бы подстрочник-неблагозвучник. Хотя никакой надежды на это у меня нет.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

ИРИС+ высосать из пальца המציא יש מאין

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

Мне почему-то кажется, что המציא יש מאין может нести положительный смысл, тогда как "высосать из пальца" всегда отрицательно.

В моём контексте смысл отрицательный. Но то, что имеется ещё одно значение выражения, не может опровергнуть первое значение.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

Согласен с Володей: этот оборот всегда встречается в положительном смысле.
Для "высосать из пальца" есть точный эквивалент למצוץ מן האצבע.

_________________
БПод

Нет, в моём контексте смысл отрицательный.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

В надежде на снисхождение заявляю: добросовестно заблуждалась и поневоле ввела в заблуждение. Вернусь к своему посту месячной давности:

Продолжила поиски. Русские девочки из швейной мастерской посоветовали зайти к соседке - хозяйке магазинчика тканей. Она местная, в Шенкаре училась. Соседка меня поправила: בוגרת שנקר . Слово пенс написать не смогла, но сказала, как вытачка на иврите: מתפר (матпер, огласовки ставить не рискну). Зачем тебе профессиональное слово? И вот на מתפר я нашла подтверждения, напр.
http://www.tamas.gov.il/NR/rdonlyres/78 ... tanut3.pdf
Посмотрим картинки.
סרטוט 3.1.5
2) N2 - D - רוחב המתפר - 3 - ширина вытачки 3 см (точки N2 - D)
סרטוט 3.1.6
2) N4 - D4 - רוחב מתפר החזה - 9.3 - ширина нагрудной вытачки - 9.3 см
סרטוט 3.1.8
הזזת מתפר - перемещение вытачки
и т.д.
При этом видно, что вытачка на чертеже выглядит как V, т.е. разговорное название пенс перешло и на V-образные полоски, выстриженные на голове.
Т.о. 167160 вытачка (складка) - פאנס (разг.), מתפר
с добавлением этих слов в ивр - русскую часть.

_________________
Не претендую...

высота (воен.) משלט

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68

100%. Гаон - это однозначно "гений", и для людей, знающих иврит не по словарям, в значении, предложенном Фотусом, оно абсолютно не известно. Так что человек, который употребит это слово в ивритоязычной среде в значении "высокомерный" однозначно попадет впросак.

_________________
www.ortrans.net