Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Окончания в повелительных глаголах
 Сообщение Добавлено: Пн мар 17, 2014 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 07:33
Сообщения: 167
Шалом,

например глагол להסיר, есть предложение в Торе: והסירותי את לב האבן מקרבכם
Что это за окончание в глаголе? Как перевести правильно? И какое это правило грамматики?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окончания в повелительных глаголах
 Сообщение Добавлено: Пн мар 17, 2014 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37
Сообщения: 1097
Что такое "повелительный глагол"? Бывает повелительное наклонение глагола, но в цитате его нет. Там - прошедшее время с "переворачивающим" вавом.

Кстати, цитата не совсем точная, это Ехезкель 36:26: וַהֲסִרֹתִי אֶת לֵב הָאֶבֶן מִבְּשַׂרְכֶם.
См. перевод, например, тут: "И удалю из плоти вашей сердце каменное..."


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окончания в повелительных глаголах
 Сообщение Добавлено: Вт мар 18, 2014 07:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 07:33
Сообщения: 167
Большое спасибо!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Окончания в повелительных глаголах
 Сообщение Добавлено: Вс мар 23, 2014 02:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 17:55
Сообщения: 26
Очень давно хочу понять, как формируются и как произносятся формы с "вав перевертывающим". На многие вопросы нашел ответы по ссылке от iwr, но многое осталось непонятным:

При употреблении с формой будущего времени со смыслом прошедшего: в статье написано, что ударение остается переносится на предпоследний слог, но остается на последнем в случае - среди прочего - когда "ההברה שלפני האחרונה מורכבת בדגש או בנח":
[*] Правильно ли я понимаю, что имеется в виду, что ударение остается на последнем слоге всегда, когда перед предпоследней согласной - покоящийся шва либо когда в ней есть дагеш? То есть сюда автоматически подпадают (при отсутствии ударных окончаний): все "цельные" (и не только) глаголы биньянов пааль: וַיִּשְׁלַח вайишлАх, пиэль: вайдабЕр, hифъиль: וַיַּבְדֵּל вайявдЕль, hитпаэль וַיִּתְפַּלֵּל вайитпалЕль?
[*] Соответственно, цельные глаголы биньяна нифъаль (опять же, при отсутствии ударных окончаний) не подпадают под перечисленные в статье ситуации, когда ударение остается на последнем слоге, и оно должно переходить на предпоследний слог. Но почему тогда в וַיִּוָּתֵר (вайиваТер? вайивАтер? Берешит 32:25 - וַיִּוָּתֵר יַעֲקֹב לְבַדּוֹ ) в последнем слоге остается цере - ведь тогда в конце получается слог БООБ, который без ударения невозможен?
[*] В примере про hифъиль из списка выше: וַיַּבְדֵּל (например, Берешит 1:7 - וַיַּבְדֵּל בֵּין הַמַּיִם אֲשֶׁר מִתַּחַת לָרָקִיעַ) - по какому правилу здесь большой хирик перешел в цере? Похоже, эта замена действует для всех hифъильных глаголов...
[*] Что происходит с ударением, когда в предпоследнем слоге - шва подвижный? (וַיִּקְבְּרוּ)
[*] Хотел отдельно уточнить произношение некоторых глаголов:
וַיִּבֶן (и создал - вайивЕн или вайИвен?) на малый хирик ведь ударение падать не может?
וַיָּרָץ (и побежал - правильно ли я понимаю, что второй камац - малый: вайЯроц?)
וַיָּשֻׁבוּ (и вернулись - вайяшУву или вайяшувУ? С одной стороны, кубуц не бывает под ударением; с другой - если под ударением последний слог - почему камац остался в двух слогах от ударения, и почему слог типа БО безударный?)
וַיְהִי - вайhИ (ведь под юд - покоящийся шва, и действует правило из списка в статье) или вАйhи?
וַיַּרְא - вайЯр (вайЯрэ?)

При употреблении с формой прошедшего времени со смыслом будущего: что ударение сдвигается назад за исключением пяти перечисленных в статье случаев. Что происходит с ударением в 1 и 2 л. ед. ч.? (например - וְשָׁפָכְתִּי ,וְעָמַדְתָּ)
[*] С одной стороны, сдвинуться назад на пред-предпоследний слог ударение вроде как не может по правилам иврита
[*] С другой стороны, эти случаи ни под один из перечисленных в статье пяти пунктов (а) пауза; б) 1 л. мн. ч.; в) hифъиль с окончаниями -у/-и; г) ударение на первый слог в следующем слове; д) ламед-юд или ламед-алеф) эти случае не подпадают
[*] Если эти случаи не включены в список как очевидные (ударение и так не может сдвинуться дальше), то почему включены пункты (б) и (в) - в которых тоже ударение всегда на предпоследнем слоге? Либо список избыточный, либо ударение все-таки может съехать еще дальше??
Мне кажется, я здесь запутался - может, можете подсказать ссылку на какой-нибудь источник с исчерпывающим описанием?
Спасибо огромное!


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB