Автор |
Сообщение |
геннадий эстрин
|
Заголовок сообщения: О логике в иврите Добавлено: Сб авг 20, 2005 16:24 |
|
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2005 14:29 Сообщения: 10
|
Иврит славится логичностью и думаю это правильно. Но вот загвостка. В русском есть понятия звонких и глухих согласных. Например Д и Т. При произношении положение языка и других частей рта не меняется, добавляется лишь звук.Логично. В иврите же звонкие и глухие , не смотря на то что пишутся одинаково (добавляется лишь точка) совершенно по разному произносятся. Где же логика? И в алфавите это одна буква а не две?
_________________ Всем привет Г.Эстрин
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб авг 20, 2005 16:58 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Это где же в иврите Д и Т "пишутся одинаково (добавляется лишь точка)"???
На самом деле точка (она называется дагеш) служит для различения не звонких и глухих, а взрывных и щелевых. Например, звук Б является звонким и взрывным. Глухим парным к нему является П, а щелевым В. При произнесении взрывных и щелевых тоже "положение языка и других частей рта не меняется", однако разница не в звуке (точнее - голосе), а в способе извлечения звука: у взрывных звук возникает при моментальном исчезновении преграды (Б! П!), а у щелевых при прохождении воздуха через щель (Ввв, Ффф).
Последний раз редактировалось vcohen Сб авг 20, 2005 22:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
геннадий эстрин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб авг 20, 2005 18:19 |
|
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2005 14:29 Сообщения: 10
|
Большое спасибо! Логичность иврита с Вашей помощью полностью восстановилась.Про взрывные и щелевые звуки я слышу впервые. В ульпане не проходили.А что Вы можете сказать про букву ו (ВАВ), что она может быть как гласной, так и согласной (לוותר) ? Логично ли это?
_________________ Всем привет Г.Эстрин
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб авг 20, 2005 20:49 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Вы смотрите на сегодняшнюю орфографию иврита. Но ведь ивритское письмо сложилось три тысячи лет тому назад, когда произношение ивритское было не таким, как сегодня.
В древности не было пар Б-В или П-Ф, был один звук Б и один П. Много позже, в первые века н.э. в иврите звук Б расщепился на Б (в начале слова или после согласной) и В (после гласной).
Буква вав тоже когда-то обозначала только звук В (английское W), и лишь много позже в определенных случаях стала обозначать гласную У и О.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб авг 20, 2005 22:44 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Дело в том, что письменность развивалась постепенно. На ранних этапах не было обозначений для гласных. Когда они появились, то для них не стали придумывать новые буквы, а взяли существующие. В том числе для О и У - букву вав, которая обозначала согласный звук W.
|
|
|
|
|
геннадий эстрин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс авг 21, 2005 22:42 |
|
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2005 14:29 Сообщения: 10
|
Огромное спасибо Б.Подольскому и В.Коэн-Цедеку за очень познавательные ответы.
_________________ Всем привет Г.Эстрин
|
|
|
|
|
|