Иврит и не только

Хочу немножко уточнить насчет понятия корень. Обычно в ивритских словах нет корней, содержащих гласные. Корень обычно состоит только из согласных, т.е. в данном слове цади-алеф-нун (звук О к корню не относится). Условно можно согласиться с корнем "европейского" типа (с гласными) в некоторых словах, у которых нет однокоренных слов с изменением гласных, и в принципе слово цон тоже такое, однако вообще для иврита это не характерно.

то есть в данном случае присутствуют только две буквы корня? цади и нун? сами говорили- алеф не гласная или он никогда не бывает корневой ?

_________________
Спасибо, Рина

Я же сказал: "в данном слове цади-алеф-нун". Где здесь две? И почему алеф не бывает?

И алеф, совершенно верно, не гласная. Был бы гласной - не входил бы в корень.

я поняла, что вы хотели меня предостеречь от упрощенного понимания и механического переноса данного случая на другие.. а больше ничего не поняла.. ну ле- это направление.. цон - корень.. хем- местоимен. окончание.. а в чем проблема была?

_________________
Спасибо, Рина

Проблема была в том, что Барух назвал корнем цон, т.е. вместе с гласным.

то есть он должен был сказать - корень цади., алеф., нун., что означает мелкий домашний скот, а остальное додумывайте сами ?

_________________
Спасибо, Рина

Не должен, в этом слове можно и так. Но по более ивритскому подходу было бы: словарная форма цон, это слово обозначает мелкий рогатый скот, его корень цади-алеф-нун.

ну это он наверное, зная что я не еврейка, выбрал для меня менее ивритский подход :-):-):-):-):-).

_________________
Спасибо, Рина

Шутить изволите-с.

Кстати, знайте, что имя Рина - ивритское, оно значит радость/ликование (в иврите есть много синонимов с таким значением) и его корень реш-нун-нун.

хм.. ну вообще то я ЕкатеРина и крещеная в православие.. А так называть меня бабушка настаивала очень почему то.. бабушка правда еврейка была.. но не думаю, что она знала иврит.. мда.. удивили наверно просто совпадение

_________________
Спасибо, Рина

Не будучи педантом, я не стал вдаваться в такие подробности структуры иврита, которые нужны лишь изучающему его всерьёз.
Иврит, как известно, относится к семитским языкам. Корень слова в этих языках состоит как правило из трех (реже четырех) согласных, а гласные являются словообразующим элементом, вроде окончания в русском.
Корень слова ЦОН цаде - алеф (согласный звук в древности) - нун; при помощи гласной -а- возникло слово цаън. Позже звук ъ(алеф) перестал произноситься, сочетание аъ превратилось в долгое аа, которое в дальнейшем изменилось в О.
Для понимания слова ЦОН вся эта история не обязательна.

_________________
БПод

Дорогой господин Подольский! тот факт , что я много улыбаюсь, не мешает мне оставаться девушкой серьезной.. ну, по основным моментам..и всем, чем я интересуюсь, я интересуюсь всерьез. А этот некоторый разброс объясняется просто- значительный пробел в знаниях в этой области.. и много свободного времени. За ответы любого уровня благодарна. Мне мама всегда говорила: лишних знаний не бывает

_________________
Спасибо, Рина

г-н Коэн-Цедек! Я вообще-то внимательная, только внимание иногда рассеивается.:-):-):-) вы вчера написали - корень реш-нун-нун... а где же второй то нун? И - простите мне мое любопытство.. Это ваша настоящая фамилия или такой шикарный псевдоним? :) (вопрос возник в свете знаний из книжки уважаемого доктора П.)

_________________
Спасибо, Рина

Слово Рина пишется вот так: רִנָּה. Дагеш в нуне как раз говорит о том, что в корне этих нунов два. Смотрите у нас в учебнике урок 2.4.4.1, в табличке это второй случай.


Это псевдоним, уж не знаю, насколько шикарный. Моя фамилия есть в двух местах на сайте - Кацман.

Барух, Вы меня сейчас потрясли до основания, причем дважды.

Во-первых, я считаю, что 3-согласные ивритские корни - это азы, а не "такие подробности". Мне странно слышать, что Вы настолько не приемлете изучение теории и выступаете за настолько бездумное изучение. До сих пор мне казалось, что при всех наших разногласиях Вы все-таки какое-то минимальное мышление считаете допустимым.

Во-вторых, мне странно слышать, что Вы считаете излишним изучение всерьез даже в этом форуме. Если не в форуме, специально посвященном изучению иврита, да еще в подфоруме, названном "Грамматика иврита", изучать всерьез, то где тогда?