Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

ручки-ножки
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=2&t=3197
Страница 1 из 2

Автор:  Малька [ Ср авг 22, 2007 11:12 ]
Заголовок сообщения:  ручки-ножки

скажите, пожалуйста, эти существительные в какой-то определенной форме, или это чисто внешнее сходство? аль панав, лифанав, эйнав, раглав, йадав...

Автор:  fotus [ Ср авг 22, 2007 12:04 ]
Заголовок сообщения: 

פניו
עיניו
רגליו
ידיו

Это существительные множественного числа (для второго случая это двойственное число) с лёгкой притяжательно-местоименной энклитикой ав (его). Их словарная форма:

паним - лицо (панав)
'айин - глаз (эйнав)
регель - нога (раглав)
яд -- рука (ядав)

Эти существительные склоняются по основам по-разному (форма основы первого и последнего слова совпали)

לפניו лэфанав --
составной предлог. состоящий из простого предлога и существительного во множественном лице + энклитика -- перед ним.

Автор:  jony72 [ Ср авг 22, 2007 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

3 лицо м.р.

но "аль панав" - это "на первый взгляд, вроде бы" ("Ирис"), хотя в определенном контектсе можно перевести и как "на его лице"
לפניו - "перед ним"
все остальное - это "его глаза, ноги, руки" соответственно.

Автор:  vcohen [ Ср авг 22, 2007 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

fotus писал(а):
Эти существительные склоняются по основам по-разному

Но основа данной формы в 99.9% случаев совпадает с основой мн.числа.

Автор:  fotus [ Ср авг 22, 2007 12:26 ]
Заголовок сообщения: 

Вы имели в виду--
Но основа данной формы в 99.9% случаев совпадает с основой мн.числа, если окончание множественного числа (двойственного числа)-- им, айим. ??

Автор:  vcohen [ Ср авг 22, 2007 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

Да, точно.

Автор:  Малька [ Ср авг 22, 2007 12:30 ]
Заголовок сообщения: 

спасибо вам большое.:-)

Автор:  Малька [ Чт авг 23, 2007 09:29 ]
Заголовок сообщения: 

vcohen писал(а):
fotus писал(а):
Эти существительные склоняются по основам по-разному

Но основа данной формы в 99.9% случаев совпадает с основой мн.числа.
простите, этот момент я как то упустила и не очень поняла.. что совпадает? его лицо и его ноги образуются одинаково потому что у паним окончание -им? а как мн.ч ?панимим ? а его лица?(допустим, артист многогранный)

Автор:  fotus [ Чт авг 23, 2007 10:03 ]
Заголовок сообщения: 

Есть существительные, которые употребляются только во множественном числе (pluralia tantum), паним в их числе. Поэтому словарная форма - в множественном числе. Ср. сани, ножницы и т. п.

***
Окончания множественного числа --им или -от, двойственного числа -- айим. Основа существительных (а всего их 7, реже 8 ) множественного числа, которая принимает лёгкие энклитики --- в случае, если окончание множественного числа -им-- всегда совпадает с основой множественного числа без энклитик. Поэтому, если пан-им, то пан-ав. То же верно и для двойственного числа (окончание -айим). Если рагл-айим, то рагл-ав. Но с окончанием -от основы могут совпадать, а могут и не совпадать.

***
Лицо и лица переводятся на иврит одинаково -- паним.

Автор:  Малька [ Чт авг 23, 2007 10:23 ]
Заголовок сообщения: 

спасибо.. а не могли бы вы привести примеры еще нескольких таких сущ. ?

Автор:  vcohen [ Чт авг 23, 2007 11:04 ]
Заголовок сообщения: 

fotus писал(а):
Есть существительные, которые употребляются только во множественном числе (pluralia tantum), паним в их числе.
...
То же верно и для двойственного числа (окончание -айим).

То же верно и для обычного мн.числа, кончающегося на -им.

дерех - драхим - драхав
бен - баним - банав

Автор:  fotus [ Чт авг 23, 2007 11:32 ]
Заголовок сообщения: 

Cуществительные pluralia tantum
га'aгу'им -- тоска
рахамим -- жалость

Cуществительные dualia tantum (только двойственное число)
мознайим -- веса
майим -- вода
овнайим -- гончарный круг
шамайим -- небо
мишкафайим -- очки

Автор:  vcohen [ Чт авг 23, 2007 11:39 ]
Заголовок сообщения: 

fotus писал(а):
Cуществительные pluralia tantum

мознайим -- веса
майим -- вода
овнайим -- гончарный круг
шамайим -- небо
мишкафайим -- очки
рахамим -- жалость

Из них к слову майим сказанное не относится. Однако относится совершенно не только к pluralia tantum.

Автор:  Малька [ Чт авг 23, 2007 12:18 ]
Заголовок сообщения: 

а хаверим - хаверав? кажется, я опять увязаю... а пожестче нельзя систематизировать?, че относится.. че не относится..

Автор:  vcohen [ Чт авг 23, 2007 12:31 ]
Заголовок сообщения: 

Малька писал(а):
а хаверим - хаверав?

Да, и это тоже. Формулировка уже была:
fotus писал(а):
Вы имели в виду--
Но основа данной формы в 99.9% случаев совпадает с основой мн.числа, если окончание множественного числа (двойственного числа)-- им, айим. ??

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/