Иврит и не только
http://www.slovar.co.il/forum/

Берешит 11:8 ваяхделу
http://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=2&t=3253
Страница 1 из 1

Автор:  Usherenko [ Ср сен 05, 2007 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Берешит 11:8 ваяхделу

А в следующем случае:
; וַיַּחְדְּלוּ, לִבְנֹת הָעִיר
Ваяхделу, это:
1."превращающий вав + краткая форма будущего времени = прошедшее время"?
или
2."Иногда в пиэле (и не только), когда первый гласный корня гортанный, огласовка почему-то переезжает на приставку (точнее гласный звук обнуляется после гортанной, и появляется после согласной приставки)"?

или что-либо еще?

Заранее признателен за незаслуженное внимание

Автор:  vcohen [ Ср сен 05, 2007 12:39 ]
Заголовок сообщения: 

А разве есть такой глагол в пиэле?

Автор:  Usherenko [ Ср сен 05, 2007 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

Я сохраняю все свои вопросы и ответы на них в файле. Этот данный случай мне непонятен. Я прошерстил файл. И выбрал то, что хоть как-то могло, на мой взгляд соответствовать. Насчет пиэля я тоже сомневаюсь. Но мало ли. Там похожий случай был. С "яхселену". ИМХО :)

Автор:  vcohen [ Ср сен 05, 2007 13:45 ]
Заголовок сообщения: 

Правильно. Это был ответ Алексея Юдицкого вот здесь:
http://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?t=3138
Но:

1. На мой взгляд, это гораздо более редкий случай, чем обычный "превращающий вав + краткая форма будущего времени = прошедшее время".

2. В том топике я ответил Алексею Юдицкому, что в его случае получается "пааль по грамматике и пиэль по семантике", и он не возразил. Так что даже если в сегодняшнем вопросе мы возьмем трактовку Алексея Юдицкого, то все равно получится пааль по грамматике.

Автор:  Usherenko [ Ср сен 05, 2007 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

Ну у меня же глубина погружения весьма ограничена.
Вот и пришлось в этом случае обойтись тем, что всплыло в первую очередь. :lol:

Спасибо Вам :)

Автор:  Подольский Барух [ Ср сен 05, 2007 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

В пиэле огласовка приставки должна быть шва.
Огласовка патах (ва-яхделу) указывает, что это может быть либо hифъиль, либо каль (пааль).
В данном случае это типичное будущее время, после вав имеющее значение прошедшего.

Автор:  vcohen [ Ср сен 05, 2007 15:43 ]
Заголовок сообщения: 

Подольский Барух писал(а):
Огласовка патах (ва-яхделу) указывает, что это может быть либо hифъиль, либо каль (пааль).

А другие огласовки показывают, что hифъилем это тоже не может быть.

Автор:  Alexey Yuditsky [ Ср сен 05, 2007 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

Каль, мишкаль yiqtal, при удалении ударения i->a из-за гортанной хет.

Автор:  Usherenko [ Ср сен 05, 2007 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

Искренне признателен, уважаемые друзья! :)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/