Иврит и не только

Нет, она была молодая.

Очень жаль, что она остаётся для нас недоступной. В англ.транскрипции тоже есть много специфических знаков, но они заучиваются в обязательном порядке. Не для того, чтобы писать на ней, а чтоб обратиться к словарю и знать правильное произношение слова.

Если дело только в этом, то достаточно обычной записи на иврите с огласовками. Только ее надо читать внимательно. Есть согласный юд - читаем Й. Нет - не читаем. Если кто-то не в состоянии сделать это по обычной ивритской записи, то ему никакая специальная система не поможет.

Зачем нужна тогда система транскрипции, о которой писал Барух?

"Очень жаль, что она остаётся для нас недоступной. "
Она нужна специалистам, поскольку отражает древнее произношение.
В английском без транскрипции вы не знаете, как прочесть слово. В иврите с огласовкой, даже частичной, вы читаете слово практически без проблем, разве что место ударения следует обозначать.

_________________
БПод

И при использовании этой транскрипции возникает некоторая проблема, с которой прежде всего надо определиться - а в чем она?
Если проблема в том, что для слова בריאות она несовершенна, то мы предлагаем отказаться от использования йотированной русской "ю" и использовать "у".
А если проблема в том, что слышится глайд, то мы предлагаем не писать, как слышится, а беречь йотированную русскую гласную для того случая, когда есть действительное йотирование в иврите, чтобы иметь возможность различать [сиуд]и [сийуд]. Глайд при прочтении возникнет сам собой, зато фонологическая информация не пострадает.
(В скобках замечу, что лично я решил отказаться от йотированных гласных и писать "Й" перед обычной. Но в этом меня не поддерживает даже Володя, так что он пишет [еш], а я - [йэш], но зато мы оба против [йеш], и знаем, почему.)
Честно говоря, я подозреваю, что у большинства наших оппонентов (а они стихийно возникают не только тут, но и там, в русскоязычных газетах и т.п., просто явочным порядком поступая нам наперекор, даже не считая нужным посоветоваться ) принципиальных возражений нет. Они просто не утруждают себя раздумьями, где в иврите глайд, а где действительное йотирование. Вот Володя и спросил: да неужели это не очевидно??!

_________________
Надо любить иврит в себе, а не себя в русском * http://hamelamed.narod.ru

В русском второй гласный звук из двух подряд как-то просится йотированый - вот отсюда (?) В последнее время замечаю, что малограмотные и по-русски норовят написать выйграть, Тайланд... тьфу! "повбывав бы!"

С возвращением.

"Выйграть" и т.п. - это не йотированный, а редуцированный, т.е. И превращается в Й. А в нашем случае Й добавляется перед У и т.п., т.е. У превращается в ЙУ.

Да я это... не пропадал, ленюсь вот только.


Так я ж не лингвист, максимум дилетант, я о том, что... ну вот попробуйте "приут странников". Вот я об этом, не бывает так в русском.

Отчего же?
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EF%F0%E8%F3*&lop=x

Ага, ну вот, вырисовывается: ударный второй гласный из двух подряд более привычен йотованый. По крайней мере, когда это у-ю. С алгоритмами поиска примеров у меня негусто, но вот диод и дуэт - откровенно нерусские слова, то есть русского языка, но заимствованные.