Автор |
Сообщение |
_epst
|
Заголовок сообщения: Совершенный и несовершенный вид Добавлено: Чт ноя 01, 2007 10:42 |
|
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42 Сообщения: 837
|
(навеяно Леопольдом)
Как сказать на иврите:
"Мы строили, строили и наконец построили"?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 01, 2007 11:16 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Мне казалось, что это не Леопольд, а крокодил Гена...
Трудно перевести так, чтобы звучало по-детски. Но по смыслу могу предложить: банину, банину ве-соф-соф сиямну.
|
|
|
|
|
_epst
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 01, 2007 11:19 |
|
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42 Сообщения: 837
|
Вопрос не в том, чтобы звучало по-детски, а в том, как выразить совершенный вид. Выходит, никак.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 01, 2007 11:22 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Грамматически - никак. Надо лексически.
А в русском языке та же ситуация с артиклем.
|
|
|
|
|
_epst
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 01, 2007 11:28 |
|
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42 Сообщения: 837
|
vcohen писал(а): Грамматически - никак. Надо лексически.
А в русском языке та же ситуация с артиклем.
Ну как? В русском есть артикли -
неопределённый - типа (это типа стол)
определённый - конкретно (это конкретно стол)
и ещё (чисто конкретно стол)
|
|
|
|
|
nprital
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 01, 2007 23:29 |
|
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 14:57 Сообщения: 183 Откуда: Израиль
|
_epst писал(а): vcohen писал(а): Грамматически - никак. Надо лексически.
А в русском языке та же ситуация с артиклем. Ну как? В русском есть артикли - неопределённый - типа (это типа стол) определённый - конкретно (это конкретно стол) и ещё (чисто конкретно стол)
Так вот таким же способом (аналитически) и решается в иврите проблема вида - т.е. привлечением дополнительных слов. Вот, к примеру, в Tok Pisin совершенный вид передаётся при помощи слова pinis (=finish):
- ting = думать;
- ting pinis = решать.
В смысле "думал, думал, и наконец решил".
!בנינו, בנינו, וסיימנו לבנות סוף סוף
Или, даже,
!והשלמנו סוף סוף ת'בניה...
_________________ Надо любить иврит в себе, а не себя в русском * http://hamelamed.narod.ru
|
|
|
|
|
Alexey Yuditsky
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт ноя 02, 2007 00:37 |
|
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05 Сообщения: 988
|
На самом деле иногда длительный или повторяющийся процесс в прошлом (а также и в будущем) можно выразить конструкцией היה עושה. Обычно это переводится на русский глаголом в несовершенном виде. Вот только весьма неясно, когда именно эта конструкция возможна, и предложение היינו בונים, היינו בונים ולבסוף בנינו не звучит, и сомневаюсь, что будет понято правильно.
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт ноя 02, 2007 07:57 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Конец фразы точно не будет понят.
היינו בונים "мы длительное время строили" возможно, но
בנינו никак не будет понято как "построили".
Обязательно нужно завершить так, как предложил Натан.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт ноя 02, 2007 20:01 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Мне кажется, что можно поступить и наоборот:
הקדשנו לבנייה כך וכך מאמצים ובסוף בנינו בית יפה
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт ноя 02, 2007 20:38 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
_epst писал(а): неопределённый - типа (это типа стол) определённый - конкретно (это конкретно стол) и ещё (чисто конкретно стол)
Моя жена сказала, что последний случай - это конкретно определенный артикль.
|
|
|
|
|
_epst
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс ноя 04, 2007 14:23 |
|
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42 Сообщения: 837
|
vcohen писал(а): Грамматически - никак. Надо лексически.
Ну и ладно.
Зато в русском нельзя попросту сказать: הבית נבנה . Нужно: дом был построен. Вот!
|
|
|
|
|
_epst
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс ноя 04, 2007 14:24 |
|
Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42 Сообщения: 837
|
vcohen писал(а): Моя жена сказала, что последний случай - это конкретно определенный артикль.
|
|
|
|
|
|