Автор |
Сообщение |
Малька
|
Заголовок сообщения: множ. число Добавлено: Пт ноя 09, 2007 23:48 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
Правильно ли я думаю:
лишмоа - шом'им, шом'от?
лишлоах - шлохим, шлохот?
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 08:05 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
"лишлоах - шлохим, шлохот?"
шолхим, шолхот.
Гласная О после первой согласной, как в шомъим.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 09:16 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
спасибо! )))
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 09:35 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
Для иллюстрации случая возникновения в инфинитиве лаа-, когда первая корневая айин, хет, hей не смогла подобрать глагол с первой корневой hей.
Не подкините ли парочку глаголов?
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 09:39 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
лаhафох "перевернуть; превратиться"
лаhарог "убить"
_________________ БПод
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 09:42 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
Спасибо!
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 11:53 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
Перелопатив весь доступный мне материал, пришла к выводу - все глаголы можно разбить на четыре большие группы: правильные - на которых идеально работают все правила, неправильные - в которых наличие и позиция гортанных вносят разнообразие в картину изменений, составные - в которых все вышеперечисленные удовольствия присутствуют в различных сочетаниях, но к которым, тем не менее применимы правила, ну и последние - исключения, которые изменяются бог знает, почему, и которые можно только выучить.
Так вот, табличка т.называемых составных у меня почти пустая. Пожалуйста, помогите ее заполнить.
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 12:24 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Малька писал(а): Перелопатив весь доступный мне материал, пришла к выводу - все глаголы можно разбить на четыре большие группы: правильные - на которых идеально работают все правила, неправильные - в которых наличие и позиция гортанных вносят разнообразие в картину изменений, составные - в которых все вышеперечисленные удовольствия присутствуют в различных сочетаниях, но к которым, тем не менее применимы правила, ну и последние - исключения, которые изменяются бог знает, почему, и которые можно только выучить. Так вот, табличка т.называемых составных у меня почти пустая. Пожалуйста, помогите ее заполнить. В действительности картина сложнее. Цитата: правильные - на которых идеально работают все правила Это так. Цитата: неправильные - в которых наличие и позиция гортанных вносят разнообразие в картину изменений,
Помимо гортанности согласных, есть и другие факторы, влияющие на неправильность глаголов --
-- выпадающие согласные
-- совпадение второй и третьей согласной корня
-- глаголы состояния могут склоняться иначе, чем глаголы действия.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 12:27 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Трудно подобрать корень, в котором было бы две гортанных. Есть ограничения на сочетаемость букв в корне.
Кроме того, имейте в виду, что эти особенности не ограничиваются гортанными. Есть и другие гзарот.
Нужен именно пааль и именно с двумя гортанными?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 12:28 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): -- выпадающие согласные -- совпадение второй и третьей согласной корня
Второй из этих случаев - это всего лишь частный случай первого. Кроме того, есть и другие гзарот, например эффекты с тавом в hитпаэле или 4-буквенные корни.
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 13:39 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
fotus писал(а): Помимо гортанности согласных, есть и другие факторы, влияющие на неправильность глаголов -- .
Согласна...
И. возможно, я не права, и корни с двумя гортаными не столь распространены..
И под составными надо понимать нечто несколько иное - например, если в корне первая буква склонная к ассимиляции, а остальные - классика, так сказать.... или, последняя - гортанная, как ехать , например..
Пожалуй, этот раздел придется разбить на несколько подразделов.
да, пожалуйста, пока только пааль... Ну несколько табличек по пиелю собрала, но они не слишком отличаются в принципе ( по построению форм)
просто я уже пресыщена информацией из разных источников. захотелось подвести итоги, как то систематизировать по основным моментам..
оказалось делом достаточно трудным и объемным))
Так что пока только пааль.
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 13:52 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Давайте посмотрим на такой пример в паале.
леэроах (לֶאֱרֹחַ)
Слово не то чтобы употребительное, но мы сейчас изучаем не слова, а принципы, поэтому это не так важно. Рассматривайте его как рыбу. Даже не буду говорить, что оно обозначает. Итак:
леэроз - это если только 1 буква корня гортанная
ливроах - это если только 3 буква корня гортанная
леэроах - если обе
Как видите, просто две особенности присутствуют в слове одновременно - и всё.
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 14:41 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
орэах-орахат орхим-орхот?
где то я видела этот орэах...
а почему рыба?
все же, скажите перевод, пожалуйста)))
Гость? т.е. "делать гостя" гг гостить?
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 20:03 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Это действительно гостить. Слово ореах - гость - это причастие (=наст.время) этого же глагола. Но сегодня от этого глагола остальные формы не используются, а гостить - леhитъареах, т.е. hитпаэль от того же корня. Так что если надо запомнить, как на иврите гостить, то это слово будет лишним.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб ноя 10, 2007 20:29 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Кстати, это не делать гостя, а быть гостем. Делать гостя - это в пиэле: леареах - принимать гостей.
|
|
|
|
|
|