| Автор |
Сообщение |
|
Alexey Yuditsky
|
Заголовок сообщения:  Добавлено: Пт фев 08, 2008 02:23 |
|
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
|
|
נותרה עוד שאלה, יש שאלה נוספת, כמו כן נותרה שאלה и т.д. и т.п. В разговоре אבל נותרה שאלה звучит нормально, мне кажется.
|
|
  |
|
 |
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 08:20 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
|
|
Имеется, как уже говорилось, некоторая разница:
נותרה שאלה = נותרה שאלה אחת остался невыясненным один вопрос.
נותרה השאלה Главный, или задававшийся прежде, вопрос остался невыясненным.
Разница небольшая, но важная с точки зрения говорящего.
_________________
БПод
|
|
| |
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 11:29 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
|
vcohen писал(а): Да, и я ее только что назвал.
נותרת שאלה אחת
- это равносильно неопределенному артиклю. А если этот самый вопрос приводится в этом же предложении - определенный! Это всё равно как пальцем указать на предмет.
|
|
| |
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 15:54 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
|
Шер писал(а): - это равносильно неопределенному артиклю. Так точно. Шер писал(а): А если этот самый вопрос приводится в этом же предложении - определенный! Это всё равно как пальцем указать на предмет.
Вот я указываю пальцем на стол и говорю: זה שולחן. Тоже скажете, что неверно?
|
|
| |
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 21:31 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
|
vcohen писал(а): Шер писал(а): А если этот самый вопрос приводится в этом же предложении - определенный! Это всё равно как пальцем указать на предмет. Вот я указываю пальцем на стол и говорю: זה שולחן. Тоже скажете, что неверно? Верно, если на этом сипур и окончится. 
|
|
| |
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 21:58 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
|
Шер писал(а): Верно, если на этом сипур и окончится. Как-то странно Вы себя ведете. Если Вы высказываете утверждение, значит Вы участвуете в споре и должны дождаться, пока родится истина. Высказывать утверждение, но не терпеть возражений - это некрасиво как минимум по отношению к тем, кто после нас будет читать форум и будет принимать Ваши утверждения за ту самую истину.
|
|
| |
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 22:15 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
|
Вы меня как-то неправильно истолковали 
זה שולחן
и на этом точка - неопр.артикль.
זה השולחן שאנחנו קנינו יחד
- опр.
так я думаю, что предложение про вопрос больше похоже на второй случай.
Я не не терплю возражений, мне просто трудно с вами спорить, но я ж не предъявляю вам личных претензий! (смеюсь)
|
|
| |
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 22:19 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
|
vcohen писал(а): Шер писал(а): Верно, если на этом сипур и окончится. Как-то странно Вы себя ведете. Сипур про шульхан! А вы про что подумали? 
|
|
| |
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 22:41 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
|
Шер писал(а): Вы меня как-то неправильно истолковали זה שולחן и на этом точка - неопр.артикль. זה שולחן. והוא עשוי מעץ יש לי שאלה. והיא מה לעשות Шер писал(а): Сипур про шульхан! А вы про что подумали? Про весь спор, естественно. Дескать, Вы привели свой последний довод и не хотите слушать возражений. 
|
|
| |
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 23:03 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
|
vcohen писал(а): Шер писал(а): זה שולחן
и на этом точка - неопр.артикль. זה שולחן. והוא עשוי מעץ יש לי שאלה. והיא מה לעשות Везде стоит точка. А там - двоеточие!
|
|
| |
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт фев 08, 2008 23:26 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
|
|
Если вернуться от общего спора об артикле к частному примеру, с которого начался разговор:
?רק שנותרת השאלה: מדוע הוקמה הוועדה
то почему же здесь השאלה?
Потому, что не "остался один вопрос"; остался вполне конкретный вопрос: почему создана комиссия?
Отличие в ощущении говорящего, у которого остался конкретный вопрос, THE question.
_________________
БПод
|
|
| |
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб фев 09, 2008 00:02 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
|
Шер писал(а): Везде стоит точка. А там - двоеточие!
Ну и что? Вы считаете невозможным вариант נותרת שאלה אחת и дальше двоеточие?
|
|
| |
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб фев 09, 2008 16:21 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
|
vcohen писал(а): Шер писал(а): Везде стоит точка. А там - двоеточие! Ну и что? Вы считаете невозможным вариант נותרת שאלה אחת и дальше двоеточие? тут просится точка, хочется сделать, паузу передохнуть....
и можно даже не продолжать.
|
|
| |
|
|
|
Шер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб фев 09, 2008 16:23 |
|
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
|
Подольский Барух писал(а): Потому, что не "остался один вопрос"; остался вполне конкретный вопрос: почему создана комиссия?
Отличие в ощущении говорящего, у которого остался конкретный вопрос, THE question.
мне тоже так кажется
|
|
| |
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб фев 09, 2008 16:28 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
|
Шер писал(а): тут просится точка, хочется сделать, паузу передохнуть....
и можно даже не продолжать.
Вариант с "не продолжать" понятен, с ним לא נותרת שום שאלה. Но неужели для Вас так уж важен размер паузы? С точкой Вы готовы принять артикль, а с двоеточием нет? Вот давайте переведем на иврит такую фразу: "Остается один вопрос - кто виноват".
|
|
| |
|
|
|
