Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

камац в конце слова
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=2&t=5050		 Страница 1 из 1
Автор:  gweeb74 [ Чт дек 25, 2008 20:06 ]
Заголовок сообщения: 
Во время работы у нас возник вопрос конда пишется ה в конце слова и означает ли это захар или некева. Наша начальница( израильтянка сказал, что главное смотреть есть или нет камац в конце слова. и это будет ответ на вопрос.я не совсем это понял. объясните пожалуйста. И еще она сказала что есть правило что ב ג ד ח פ всегда пишутся с камацом. так ли это?
Автор:  vcohen [ Чт дек 25, 2008 20:40 ]
Заголовок сообщения: 
gweeb74 писал(а):
Во время работы у нас возник вопрос конда пишется ה в конце слова

Видимо, имеется в виду немой ה? Он входит в состав некторых огласовок, и если такая огласовка пишется в конце слова, то она и пишется - вся, включая ה.
gweeb74 писал(а):
и означает ли это захар или некева.

Огласовка сеголь-hей - захар. Огласовка камац-hей - чаще некева, но не всегда.
gweeb74 писал(а):
Наша начальница( израильтянка сказал, что главное смотреть есть или нет камац в конце слова. и это будет ответ на вопрос.я не совсем это понял. объясните пожалуйста.

Пусть она сама объяснит, о каком вопросе и ответе речь. Или Вы сами тоже можете объяснить?

Как правило камац в конце слова не может стоять сам по себе, после него обычно ставится ה. Но не всегда - например, в глагольном окончании 2 лица прош.времени -та пишется просто камац (עָשִׂיתָ).
gweeb74 писал(а):
И еще она сказала что есть правило что ב ג ד ח פ всегда пишутся с камацом. так ли это?

Есть группа букв ב ג ד כ פ ת - обратите внимание, это немножко не те буквы, что Вы назвали. Эта группа участвует в некоторых правилах, но с камацем это не связано.
Автор:  gweeb74 [ Пт дек 26, 2008 01:59 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Пусть она сама объяснит, о каком вопросе и ответе речь. Или Вы сами тоже можете объяснить?

речь о том, что она утверждает: не нужно смотреть есть ה или нет в конце, а только камац показывает род
Цитата:
Есть группа букв ב ג ד כ פ ת - обратите внимание, это немножко не те буквы, что Вы назвали. Эта группа участвует в некоторых правилах, но с камацем это не связано.

Вы правы, я ошибся. но она также утверждает асе эти буквы связанв с камацем. усть какое то правило грамматики. возможно я неправильно понял. и все же, в чем особенность этих букв?
Автор:  vcohen [ Пт дек 26, 2008 02:31 ]
Заголовок сообщения: 
gweeb74 писал(а):
речь о том, что она утверждает: не нужно смотреть есть ה или нет в конце, а только камац показывает род

В конце существительного в словарной форме все равно hей всегда с камацем. Наверно, она имела в виду, что hея мало, должен быть и hей, и камац.
gweeb74 писал(а):
Вы правы, я ошибся. но она также утверждает асе эти буквы связанв с камацем. усть какое то правило грамматики. возможно я неправильно понял. и все же, в чем особенность этих букв?

В начале слова и после исконного покоящегося шва в них ставится легкий дагеш. Very Happy

Если попроще, но погрубее, то так: в начале слова и после некоторых шва они читаются как БКП, а не ВХФ.

А если и попонятнее, и построже, то заходите на сайт по ссылке в моей автоподписи.
Автор:  Подольский Барух [ Пт дек 26, 2008 16:53 ]
Заголовок сообщения: 
В школьной (не научной, а как обучают детей в школе) грамматике принято, что один из признаков жен. рода - это камац-hэй, т.е. перед конечной буквой hэй стоит камац. Вот что имела в виду учительница.
Говоря о связи между ВФХ (из группы бегедкефет) и камацем, она имела в виду, что после камаца не стоит ни дагеш хазак (сильный дагеш), ни дагеш каль. Дагеш каль может стоять либо в начале слова, либо после шва нах (= отсутствие гласной). Дагеш хазак (сильный) стоит только после краткой гласной: патах, хирик, кубуц.
Это самые общие правила. Но есть и особые случаи.
Автор:  vcohen [ Пт дек 26, 2008 17:04 ]
Заголовок сообщения: 
Подольский Барух писал(а):
Говоря о связи между ВФХ (из группы бегедкефет) и камацем, она имела в виду, что после камаца не стоит ни дагеш хазак (сильный дагеш), ни дагеш каль.

Но это касается всех букв, а не только 3 или 6. Так что либо учительница что-то перепутала, либо ее не поняли.
Автор:  Подольский Барух [ Пт дек 26, 2008 21:15 ]
Заголовок сообщения: 
Дело в том, что различие между буквой с дагешем и без него заметно на слух в буквах бет (б-в), каф (к-х) и пэй (п-ф). Во всех остальных нужно просто знать грамматику, а здесь заметно на слух.
Автор:  vcohen [ Пт дек 26, 2008 21:32 ]
Заголовок сообщения: 
Тогда почему она говорила про группу из 6 букв, если заметно на слух только в 3?
Да потому, что учитель привык говорить о Бегедкефет независимо от того, что в современном иврите только три из шести букв имеют фрикативный вариант.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/