Автор |
Сообщение |
Misvin
|
Заголовок сообщения: Понятие слога (Иврит через мозг) Добавлено: Вт июл 21, 2009 01:56 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
1.1.2.2 Понятие слога
Центральным понятием в грамматике ивритского слова является слог.
Сам термин слог может обозначать разные понятия:
сочетание согласного и гласного звуков, обозначаемое одним знаком, как в индийском или японском письме, а впрочем и в ивритском тоже ◄[1.1.1.6]◄;
Выделенное жирным шрифтом непонятно: о чем идет речь?
=========================================
каждая буква без дагеша ◄[1.1.1.4]◄ или с легким дагешем - Б;
каждая буква с сильным дагешем - ББ;
каждая малая огласовка ◄[1.1.1.2]◄ - О;
каждая большая огласовка - ОО;
шва и хатафы - в этой ипостаси изображаться не будут.
Как обозначаются неконвенциональные огласовки в терминах Б, О?
לדוגמא, סתיו, ראש,פה
Последний раз редактировалось Misvin Вт июл 21, 2009 08:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 08:07 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
А посмотрите где-нибудь, как устроено индийское и японское письмо.
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 08:16 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
vcohen писал(а): А посмотрите где-нибудь, как устроено индийское и японское письмо.
а впрочем и в ивритском тоже ◄[1.1.1.6]◄;
о чем идет речь?
2. Я добавил вопрос о неконвенциональных огласовках (см. выше).
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 09:26 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Misvin писал(а): Как обозначаются неконвенциональные огласовки в терминах Б, О? Все неконвенциональные огласовки являются полными. Все полные огласовки являются большими. Большие огласовки в терминах Б и О - это ОО. Misvin писал(а): а впрочем и в ивритском тоже ◄[1.1.1.6]◄;
о чем идет речь?
Чуть позже найду ссылки на картинки и покажу.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 09:47 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
В общем, не нашел я картинок, достаточно хороших для этого объяснения. Поэтому попробую на пальцах.
1. Индийское письмо (а также эфиопское). Есть буквы для согласных. Гласные обозначаются особыми хвостиками, которые пририсовываются к буквам. Например, для сочетаний МА и МУ используется одна и та же буква, но с разными хвостиками. Для сочетаний МА и ГА используются разные буквы, но с одинаковым хвостиком.
2. Японское письмо. Для каждого сочетания согласный+гласный существует отдельный знак. Например, МА, МУ, ГА и ГУ - это 4 разных знака.
Каждое такое сочетание, изображаемое слитно, называется слогом.
3. В принципе, система ивритского письма похожа на п.1. Разница только в том, что в иврите гласные обозначаются не хвостиками, а значками, которые графически не соединены с буквой.
Последний раз редактировалось vcohen Вт июл 21, 2009 18:53, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 11:26 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Вот получилось подобие картинки:
Последний раз редактировалось vcohen Чт июл 23, 2009 15:31, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 17:26 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
Спасибо. С ивритом понятно. Как Вы вставляете в ответ картинки?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 18:13 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Загружаю их на какой-нибудь сервер, позволяющий загружать картинки. Потом здесь ставлю ссылку на файл, расположенный на другом сервере.
|
|
|
|
|
Misvin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 18:20 |
|
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00 Сообщения: 847
|
vcohen писал(а): Загружаю их на какой-нибудь сервер, позволяющий загружать картинки.
Какой?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт июл 21, 2009 18:48 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
А посмотрите на пропертиз моей картинки.
http://img2.pict.com/7e/d0/60/1284887/0/gagu.jpg
Но это чистая случайность. Я просто запустил поиск на "image hosting" и взял тот из них, который у меня на работе оказался не заблокирован.
Последний раз редактировалось vcohen Чт июл 23, 2009 22:12, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт июл 23, 2009 15:32 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Я заменил картинку. Исправил в ней один баг и кое-что добавил.
|
|
|
|
|
nprital
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт июл 23, 2009 22:08 |
|
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 14:57 Сообщения: 183 Откуда: Израиль
|
У всех просматриваются арабские штучки: под влиянием диакритки меняется начертание основной графемы.
А у корейцев камац обозначает "у", а шурук - "а". Хангыл какой-то получается, все не как у людей.
_________________ Надо любить иврит в себе, а не себя в русском * http://hamelamed.narod.ru
|
|
|
|
|
Подольский Барух
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт июл 24, 2009 00:08 |
|
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52 Сообщения: 5346
|
Натан, смею выс заверить, что хангыл изображён абсолютно верно.
_________________ БПод
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт июл 24, 2009 10:02 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Правда, корейское письмо ближе к алфавитному, чем к слоговому. В нем гласные и согласные более равноправны.
|
|
|
|
|
daigakusei
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс окт 25, 2009 14:41 |
|
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 00:30 Сообщения: 31
|
|
|
|
|
|