Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Понятие слога (Иврит через мозг)
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 01:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
1.1.2.2 Понятие слога

Центральным понятием в грамматике ивритского слова является слог.

Сам термин слог может обозначать разные понятия:

сочетание согласного и гласного звуков, обозначаемое одним знаком, как в индийском или японском письме, а впрочем и в ивритском тоже ◄[1.1.1.6]◄;

Выделенное жирным шрифтом непонятно: о чем идет речь?
=========================================

каждая буква без дагеша ◄[1.1.1.4]◄ или с легким дагешем - Б;
каждая буква с сильным дагешем - ББ;
каждая малая огласовка ◄[1.1.1.2]◄ - О;
каждая большая огласовка - ОО;
шва и хатафы - в этой ипостаси изображаться не будут.

Как обозначаются неконвенциональные огласовки в терминах Б, О?
לדוגמא, סתיו, ראש,פה


Последний раз редактировалось Misvin Вт июл 21, 2009 08:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
А посмотрите где-нибудь, как устроено индийское и японское письмо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
А посмотрите где-нибудь, как устроено индийское и японское письмо.


а впрочем и в ивритском тоже ◄[1.1.1.6]◄;

о чем идет речь?

2. Я добавил вопрос о неконвенциональных огласовках (см. выше).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Misvin писал(а):
Как обозначаются неконвенциональные огласовки в терминах Б, О?

Все неконвенциональные огласовки являются полными. Все полные огласовки являются большими. Большие огласовки в терминах Б и О - это ОО.

Misvin писал(а):
а впрочем и в ивритском тоже ◄[1.1.1.6]◄;

о чем идет речь?

Чуть позже найду ссылки на картинки и покажу.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
В общем, не нашел я картинок, достаточно хороших для этого объяснения. Поэтому попробую на пальцах.

1. Индийское письмо (а также эфиопское). Есть буквы для согласных. Гласные обозначаются особыми хвостиками, которые пририсовываются к буквам. Например, для сочетаний МА и МУ используется одна и та же буква, но с разными хвостиками. Для сочетаний МА и ГА используются разные буквы, но с одинаковым хвостиком.

2. Японское письмо. Для каждого сочетания согласный+гласный существует отдельный знак. Например, МА, МУ, ГА и ГУ - это 4 разных знака.

Каждое такое сочетание, изображаемое слитно, называется слогом.

3. В принципе, система ивритского письма похожа на п.1. Разница только в том, что в иврите гласные обозначаются не хвостиками, а значками, которые графически не соединены с буквой.


Последний раз редактировалось vcohen Вт июл 21, 2009 18:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 11:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Вот получилось подобие картинки:

Изображение


Последний раз редактировалось vcohen Чт июл 23, 2009 15:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
Спасибо. С ивритом понятно. Как Вы вставляете в ответ картинки?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Загружаю их на какой-нибудь сервер, позволяющий загружать картинки. Потом здесь ставлю ссылку на файл, расположенный на другом сервере.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
Загружаю их на какой-нибудь сервер, позволяющий загружать картинки.

Какой?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт июл 21, 2009 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
А посмотрите на пропертиз моей картинки.
http://img2.pict.com/7e/d0/60/1284887/0/gagu.jpg
Но это чистая случайность. Я просто запустил поиск на "image hosting" и взял тот из них, который у меня на работе оказался не заблокирован.


Последний раз редактировалось vcohen Чт июл 23, 2009 22:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 23, 2009 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Я заменил картинку. Исправил в ней один баг и кое-что добавил.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 23, 2009 22:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 14:57
Сообщения: 183
Откуда: Израиль
У всех просматриваются арабские штучки: под влиянием диакритки меняется начертание основной графемы.
А у корейцев камац обозначает "у", а шурук - "а". Хангыл какой-то получается, все не как у людей.

_________________
Надо любить иврит в себе, а не себя в русском * http://hamelamed.narod.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт июл 24, 2009 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Натан, смею выс заверить, что хангыл изображён абсолютно верно.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт июл 24, 2009 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Правда, корейское письмо ближе к алфавитному, чем к слоговому. В нем гласные и согласные более равноправны.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс окт 25, 2009 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 00:30
Сообщения: 31
т.е. вы хотите сказать, что ивритская письменность близка к японской - тогда вы ошибаетесь....
японская письменность - слоговая (http://ru.wikipedia.org/wiki/Слоговое_письмо), а ивритская - это абджад (http://ru.wikipedia.org/wiki/Консонантное_письмо)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB