Иврит и не только

В иврите, как и в русском, слова, обозначающие людей мужского пола, во множественном числе могут относиться к мужчинам и женщинам, напр. ученики, учителя.
В иврите, в отличие от русского, это явление встречается и с терминами родства: БАНИМ может обозначать не только "сыновья", но и "сын и дочь" или "сыновья и дочери".
Во фразе АНАХНУ ХАМИША АХИМ БА-МИШПАХА: ШНЕЙ АХИМ ВЕ-ШАЛОШ АХАЙОТ "нас пятеро братьев (!) в семье: два брата и три сестры" слово АХИМ употреблено в двух значениях: как "братья" и как "братья и сестры".
БИКАРТИ ЭЦЕЛЬ ДОДИМ значит "я посетил дядю и тетю".

_________________
БПод

В иврите нет слова, эквивалентного русскому "свой", употребляется притяжательное местоимение (или местоименный суффикс):
hУ ЛАКАХ ЭТ hА-ТИК ШЕЛО "он взял свой портфель" или "его портфель". Если нужно подчеркнуть, добавляют личное местоимение: ЭТ ТИКО hУ "свой собственный портфель".

_________________
БПод

"эквивалент - нечто равноценное другому, вполне заменяющее его"
(словарь Ожегова)

Ивритское выражение весьма отличается от русского: слово "свой" относится к любому лицу (я - свой, ты - свой и т.д.). Ивритский аналог требует разных притяжательных местоимений и никак не эквивалентен русскому слову.
А главное: вас интересует русский язык или иврит? Меня интересует второе.

_________________
БПод

меня, в принципе, языки интересуют. считаю, что неточность формулировки ("эквивалент", вместо "точного соответствия",
"эквивалентен русскому слову", вместо "идентичен") заставляет сомневаться в компетентности автора, которому, мне лично, хотелось бы доверять.


автору лингвистического сайта следовало бы проявлять уважение к обоим языкам. извините за дотошность.

Очень характерно: основная часть ответа игнорируется, зато находится зацепка, чтобы лягнуть.
Моя цель - пояснить некоторое нестандартное (с точки зрения русскоязычного) явление в иврите. Объяснение неверно? Непонятно? Об этом речи нет, зато читатель цепляется к слову, которое ему кажется неверным.
Если кому-то важен правильный - с точки зрения Ожегова - русский язык, не лучше ли ему поискать иной сайт, посвященный русскому, а не ивриту?
Больше этой темой я заниматься не намерен.

_________________
БПод

вовсе не собиралась никого лягать, поскольку очень рада, что ваш сайт существует. я пользуюсь вашим словарем и тоже очень люблю иврит, как поняла совсем недавно. люблю его не меньше, чем русский. потому хотела бы видеть, как читатель, профессионализм во всем. прошу прощения, если подобное требование кажется вам чрезмерным.

Уважаемая собеседница, очевидно, не в курсе, что у меня, как автора, может быть несколько иное представление о каких-то русских словах, нежели у нее. Помимо того, очень характерно для определенной части совков: реагируют не на содержание, а на форму.
Очевидно, она вовсе не в курсе того, что в науке очень терпимо относятся к чужим взглядам и тем более ошибкам. Я участник четырех форумов на интернете, выступал на международных конференциях в разных странах. Очень часто приходится видеть и слышать ошибки в выступлениях. Ни разу никто из присутствовавших на конференции или участников форума не делал замечания по этому поводу. Замечания делаются только по существу вопроса.
Вам не нравится мой русский - не читайте. Как говорится, не любо - не слушай... Того требует элементарный такт.

_________________
БПод

горазды вы ругаться! я не в науке, а в интернете и привыкла говорить то, что думаю, оставляя за вами право, как за хозяином форума, убирать посты, которые вам не нравятся.

а насчет формы и содержания - дык по одежке встречают!

Со словом "свой" ситуация прояснилась. А как быть с его антонимом "чужой"?
В первую очередь на ум приходит слово ЗАР.
ИШ ЗАР "чужак, чужой человек, посторонний"
МАТБЕА ЗАР "иностранная валюта"
ГУФ ЗАР "инородное тело"
Но в предложении "он надел чужое пальто" это слово не годится.
Здесь "чужой" значит "принадлежащий не ему, а кому-то другому".
Переведем это предложение на иврит:
hУ ЛАВАШ МЕИЛЬ ШЕ-ЛО ШАЯХ ЛО - он надел пальто, которое не принадлежит ему.
Перевод верный, но несколько неуклюжий, как и русская фраза.
Выбросим ШЕ "который" и ШАЯХ "принадлежит".
Получилась фраза hУ ЛАВАШ МЕИЛЬ ЛО ЛО. Вот этот оборот ЛО ЛО
(לא לו) и выражает нужное нам понятие "чужой". Обратите внимание, что последнее слово: предлог с местоименным суффиксом - изменяется по лицам: ЛО ЛИ "не принадлежащий мне", ЛО ЛЕХА "тебе" и т.д.

_________________
БПод

а как будет фраза "свой среди чужих, чужой среди своих"?

Очень трудно передать точно. Я бы перевел так:
חבר בין זרים, זר בין חבריו.

_________________
БПод