Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: окончание -мо
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 03:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01
Сообщения: 20
שנה טובה и с наступающими праздниками.


Обратил внимание на окончание מו-
Заметил сначала в פרשת האזינו а потом и в שיר של ים.

По контексту (особено в שיר של ים) похоже на множ., прош. вр., 3 лицо.
это что-то типа ון- во 2 лице? (в плане того что есть два варианта окончания) или поэтический штрих (учитывая источник)

Есть ли информация об этом где-то?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 03:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Дайте цитату, мы же не помним весь текст Танаха.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Подразумеваются, видимо, формы вроде תביאֵמוֹ, תטעֵמוֹ.
Вопрос сложный, но есть исследователи, которые считают, что так развились суффиксы 3 л. мн. ч, типа -umu > -omo > -emo. Ну потом были удлинения, природа которых неясна.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01
Сообщения: 20
Alexey Yuditsky писал(а):
Подразумеваются, видимо, формы вроде תביאֵמוֹ, תטעֵמוֹ.
Вопрос сложный, но есть исследователи, которые считают, что так развились суффиксы 3 л. мн. ч, типа -umu > -omo > -emo. Ну потом были удлинения, природа которых неясна.


да именно это я и имел в виду, подсмотреть можно в שמות טו. этот же текст приводится во всех сидурах, в конце פסוקי דזמרא (перед ישתבח)

то-есть это то же что и ני, -נו- в первом лице: תביאני, תביאנו?

как называется эта частица?
где можно посмотреть таблицу/список и правила применения?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Насколько я понял, это то же самое, что в более обычном иврите выглядит как -м, без -о.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01
Сообщения: 20
vcohen писал(а):
Насколько я понял, это то же самое, что в более обычном иврите выглядит как -м, без -о.


это ответ на мой первый или последний вопрос?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
На первый полностью и на часть второго. Ту часть, где про -ни и -ну. Ответ надо читать так: нет, это не -ни и -ну, это -м.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01
Сообщения: 20
vcohen писал(а):
На первый полностью и на часть второго. Ту часть, где про -ни и -ну. Ответ надо читать так: нет, это не -ни и -ну, это -м.


я понял что это не -ни, и не -ну, вопросы были:
1. из одной ли это группы
2. как посмотреть правила этой группы
3. как называются такие частицы (по русски и на иврите)


и еще пара вопросов:
а. Пока я нашел их только в "песнях" (надо бы еще просмотреть 'песнь Деборы') встречаются ли они еще где-то
б. можно ли их считать "поэтическими" окончаниями?

спасибо


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср сен 30, 2009 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
1. -ни, -ну и -м - да, из одной группы. -мо - более архаичная разновидность -м.
2. В нашем учебнике раздел 3.2.3.
3. На иврите кинуей пауль. На руском страдательные окончания либо объектные окончания.
а. Даже в современных газетах попадаются. Только без варианта -мо.
б. Мне кажется, что нет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт окт 01, 2009 08:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01
Сообщения: 20
vcohen писал(а):
1. -ни, -ну и -м - да, из одной группы. -мо - более архаичная разновидность -м.


всетаки я имел в виду именно разновидность -мо.

еще раз внимательно перечитал הַאֲזִינוּ. там это окончание чередуется с -м, то есть эти две формы не только со-существовали на момент написания текста, но и по каким то причинам обе использовались одновременно.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт окт 01, 2009 08:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
aabramov писал(а):
всетаки я имел в виду именно разновидность -мо.

Тогда уточните вопрос. Что Вы имеете в виду под группой.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт окт 01, 2009 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01
Сообщения: 20
я не правильно процитировал, надо было:

vcohen писал(а):
а. Даже в современных газетах попадаются. Только без варианта -мо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт окт 01, 2009 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Тогда нет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт окт 01, 2009 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 23:01
Сообщения: 20
спасибо


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB