Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт мар 11, 2010 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Misvin писал(а):
Я по-моему понял: программа позволяет просклонять и мигдалим и мигдалот...

При этом обе эти формы можно получить и от модели микталь, и от моделей миктала и миктелет. Но - меняя только окончание мн.числа, а НЕ помечая женский род.

Misvin писал(а):
Кстати, окончание -от возможно в этой модели?

Как минимум в словах махане и мааке.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт мар 11, 2010 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
vcohen писал(а):
Misvin писал(а):
Кстати, окончание -от возможно в этой модели?

Как минимум в словах махане и мааке.


В жизни не догадался бы, что это та же модель :-)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт мар 12, 2010 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
А я еще в ульпане убеждал учительницу, что маале и морад - одна модель. И наш генератор позволяет в этом убедиться.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Пт мар 01, 2013 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 23:51
Сообщения: 42
Уважаемый Владимир,

в Вашем "генераторе" предлагается в том числе и повелительное наклонение (ציווי) женского рода множественного числа (второго лица).

Например, - ! סְגֹרְנָה (сигорна!) - (барышни,) закройте!

При этом в методической литературе сказано, что повелительное наклонение мужского и женского рода множественного числа (второго лица) совпадает.
То есть, должен был бы быть ! סִגְרוּ

Эта такая форма забытая в словаре или у меня просто руки кривые для пользования им?

Спасибо!


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Сб мар 02, 2013 01:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Видимо, Вы имеете дело с упрощенными источниками. Существуют формы будущего времени и повелительного наклонения глаголов для атен и hен, которые кончаются на -на и строятся по определенным правилам. В современном иврите, особенно в разговорном, эти формы обычно заменяются на соответствующие для атем и hем. Но нельзя сказать, что они исчезли совсем.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Вт май 10, 2016 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 17:55
Сообщения: 26
Добрый день!
Для причастия пааль с корнем ק-ר-א в формах м.р. мн.ч. с местоименными окончаниями (קוראינו, קוראיכם и пр.) генератор предлагает форму с цере под реш: קוֹרֵאֵינוּ, ссылаясь на то, что "камац не выпадает перед אֵי и יֵי‎ [1.3.1.2]"
Я ожидал в этих формах шва: קוֹרְאֵינוּ - это ошибка в генераторе, или действительно цере не должно выпадать?
Спасибо большое.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Ср май 11, 2016 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 17:55
Сообщения: 26
И еще в словах той же модели, с третьей корневой алеф, в единственном числе: генератор предлагает формы בּוֹרַאֲךָ, בּוֹרַאֲכֶם ,בּוֹרַאֲכֶן.
Возможно, там должно быть בּוֹרֵאךָ, בּוֹרֵאכֶם ,בּוֹרֵאכֶן? (по крайней мере, в подтверждение этого - произношение в песне קום עשה רצון בוראך: https://www.youtube.com/watch?v=OZ9jJImtQvM )
Заранее спасибо и прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался на форуме.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Ср май 18, 2016 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Прошу прощения за задержку с ответом. Отвечаю на оба вопроса.

Формально генератор строит правильно, по правилам - по крайней мере по известным нам. Если какое-то слово является исключением, то мы вроде бы и не должны это учитывать (потому что при генераторе нет списка слов, на этот счет у нас есть дисклеймер). А вот если есть какое-то правило, которое мы не учли, то будем рады об этом узнать.

В любом случае громадное спасибо за тщательную проверку.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Ср май 18, 2016 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
P.S. По ссылке я слышу ударение борЕха. Это не та форма, которую мы строим. Это либо паузальная форма, либо цитата из Танаха.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Ср май 18, 2016 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 17:55
Сообщения: 26
Владимир, спасибо за ответ!

По поводу первого вопроса - параграф 1.3.1.2 формально говорит только о невыпадении камаца (а не цере, как в слове корЕ), поэтому я хотел уточнить.

По поводу второго - согласен, "борЕха" - не та форма.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор ивритских слов
 Сообщение Добавлено: Ср май 18, 2016 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
alex i писал(а):
По поводу первого вопроса - параграф 1.3.1.2 формально говорит только о невыпадении камаца (а не цере, как в слове корЕ), поэтому я хотел уточнить.

Попробую проверить...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB