Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: להבריח את הגבול
 Сообщение Добавлено: Сб авг 14, 2010 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1184515.html

הבדוויים קשרו כ-300 מסתננים ודרשו מהם סכום כסף גדול יותר כדי שיבריחו אותם את הגבול.

Почему здесь употреблен предлог את :?:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: להבריח את הגבול
 Сообщение Добавлено: Вс авг 15, 2010 07:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Предлог эт стоит потому, что после него идет определенное существительное с артиклем ha-. Это очень просто и ответ дайтся автоматически. Иной вопрос: а почему тут слово הגבול с артиклем? Но и тут ответ ясен: они пересекли не какую-то, а вполне определенную границу.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: להבריח את הגבול
 Сообщение Добавлено: Вс авг 15, 2010 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
Подольский Барух писал(а):
Предлог эт стоит потому, что после него идет определенное существительное с артиклем ha-. Это очень просто и ответ дайтся автоматически. Иной вопрос: а почему тут слово הגבול с артиклем? Но и тут ответ ясен: они пересекли не какую-то, а вполне определенную границу.


Извините, я наверное неправильно задал вопрос. Я не понимаю выражение: להבריח את האנשים את הגבול
Мне казалось, что должно быть что-то подобное להבריח את האנשים דרך הגבול

То есть לעבור את הגבול для меня звучит нормально, а להבריח את הגבול как-то странно, точно также как говорят לברוח דרך משהו


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: להבריח את הגבול
 Сообщение Добавлено: Вс авг 15, 2010 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Оборот необычный для русского языка, который не допускает два прямых дополнения в разном значении. Сравните הוא לימד אותי את התורה - он обучал меня Торе, или он преподавал мне Тору. Иврит это допускает, хотя встречается такой оборот нечасто.
להבריח את האנשים את הגבול переправить людей через границу. Глагол להבריח может относиться к людям (переправить людей) и к границе להבריח את הגבול "красть границу"; соединение обеих конструкций даёт такой оборот, недопустимый в русском.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: להבריח את הגבול
 Сообщение Добавлено: Вс авг 15, 2010 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Добавлю более употребительный пример:
להעביר את הזקנה את הכביש
Поскольку לעבור את הכביש, то и להעביר את הכביש, несмотря на то что уже есть להעביר את הזקנה.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: להבריח את הגבול
 Сообщение Добавлено: Вс авг 15, 2010 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 03:00
Сообщения: 847
Спасибо.

1. Барух, может добавить выражение להבריח את הגבול в ИРИС?
2. Владимир, я помню Вас и Натана кто-то когда-то спрашивал по поводу перевода "неприступная граница".
viewtopic.php?f=7&t=7159&start=0
Как Вам גבול שלא ניתן להבריח אותו


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: להבריח את הגבול
 Сообщение Добавлено: Вс авг 15, 2010 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Misvin писал(а):
Как Вам גבול שלא ניתן להבריח אותו

Не подходит по двум причинам. Во-первых, не является таким же штампом, каким является "неприступная граница" по-русски и НЕ являются все предложенные до сих пор варианты на иврите. Во-вторых, это же совсем другой смысл: здесь речь идет о невозможности провезти через границу людей либо контрабанду, а не о том, что к ней не могут подступиться войска.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB