Автор |
Сообщение |
triplex
|
Заголовок сообщения: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 23, 2010 04:36 |
|
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 19:32 Сообщения: 3
|
2 вопроса: В современном иврите нет инкоативных(“начинательных”) глаголов, типа русских: заплакать, закричать. Это утверждение верно? Для некоторых глаголов каузатива hиф’иль (типа hильбин—он побелел, стал белым) мне не совсем ясно значение—“стал таким” .т.е. подвергся внешнему воздействию или изменение произошло в силу внутренних причин? Спасибо.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 23, 2010 06:14 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
triplex писал(а): В современном иврите нет инкоативных(“начинательных”) глаголов, типа русских: заплакать, закричать. Это утверждение верно? Верно. Нет также глаголов, обозначающих моментальное действие (чихнуть), и вообще глаголов, маркированных каким бы то ни было видом. triplex писал(а): Для некоторых глаголов каузатива hиф’иль (типа hильбин—он побелел, стал белым) мне не совсем ясно значение—“стал таким” .т.е. подвергся внешнему воздействию или изменение произошло в силу внутренних причин? Это не уточняется. Хотя для случая с внешним воздействием есть отдельно пассивные глаголы.
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 23, 2010 08:43 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
Верно. Нет также глаголов, обозначающих моментальное действие (чихнуть), и вообще глаголов, маркированных каким бы то ни было видом.
Хорошо, а глагол леhитъатеш не тот самый глагол?
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 23, 2010 10:54 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
ilya писал(а): Хорошо, а глагол леhитъатеш не тот самый глагол? Нет. Он никак не выражает разницу между чихнуть и чихать.
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 23, 2010 18:11 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
vcohen писал(а): ilya писал(а): Хорошо, а глагол леhитъатеш не тот самый глагол? Нет. Он никак не выражает разницу между чихнуть и чихать. Вы имели в виду совершенную форму глагола? Я просто не понял вашей терминологии , видимо.
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 23, 2010 19:38 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Это называется совершенный и несовершенный вид. А внутри них - более частное деление, например начало действия, завершение действия и т.д.
В русском языке это не форма. Чихнуть и чихать - это разные глаголы. А вот в английском это форма: to write и to have written - это разные формы одного глагола.
|
|
|
|
|
wores
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Пт окт 29, 2010 12:17 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 01:06 Сообщения: 20
|
Мне кажется, что немного близки к различию по виду глаголы להתישב и לשבת. Пример: עברתי לרציף והתישבתי על ספסל פונה לים. ישבתי והסתכלתי בדקלים ובחוף Как я понимаю, это значение התישב - новое, так как прежнее было достаточно далеко от него. Интересно, есть ли ещё подобные пары глаголов?
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Пт окт 29, 2010 20:55 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
wores писал(а): Мне кажется, что немного близки к различию по виду глаголы להתישב и לשבת. Пример: עברתי לרציף והתישבתי על ספסל פונה לים. ישבתי והסתכלתי בדקלים ובחוף Как я понимаю, это значение התישב - новое, так как прежнее было достаточно далеко от него. Интересно, есть ли ещё подобные пары глаголов? Такие пары еще можно найти. Но обратите внимание, что להתיישב - это и сесть, и садиться. А לשבת - это и сесть, и садиться, и сидеть.
|
|
|
|
|
wores
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 30, 2010 12:40 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 01:06 Сообщения: 20
|
vcohen писал(а): wores писал(а): Мне кажется, что немного близки к различию по виду глаголы להתישב и לשבת. Пример: עברתי לרציף והתישבתי על ספסל פונה לים. ישבתי והסתכלתי בדקלים ובחוף Как я понимаю, это значение התישב - новое, так как прежнее было достаточно далеко от него. Интересно, есть ли ещё подобные пары глаголов? Такие пары еще можно найти. Но обратите внимание, что להתיישב - это и сесть, и садиться. А לשבת - это и сесть, и садиться, и сидеть. Да, вы правы. Конечно, не по виду, ведь достаточно вставить в мой пример לפעמים и "сел" превратится в "садился". Видимо, это и есть "начинательный" глагол, о котором спросили вначале. לשבת более универсальный, но когда рядом с ним появляется להתישב, его значение сужается до "состояния сидения". Вспомнил еще пример такой пары - להתאהב и לאהוב. Есть ещё похожая пара для усталости, но когда я сказал עייפתי, меня поправили - התעייפתי, сказали, что так не говорят, наверное, глагол состояния не хочет быть глаголом
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 30, 2010 14:42 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Согласен с Вами.
Тогда (если не обращать внимания на вид) можно сказать, что начинательные глаголы образуются иногда в биньянах нифъаль и hитпаэль:
נשכב, נכנס, נרתח (а с hитпаэлем что-то пока больше не вспоминается)
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Сб окт 30, 2010 22:54 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Цитата: Есть ещё похожая пара для усталости, но когда я сказал עייפתי, меня поправили и совершенно напрасно.
|
|
|
|
|
wores
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Вс окт 31, 2010 00:04 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 01:06 Сообщения: 20
|
vcohen писал(а): Согласен с Вами.
Тогда (если не обращать внимания на вид) можно сказать, что начинательные глаголы образуются иногда в биньянах нифъаль и hитпаэль:
נשכב, נכנס, נרתח (а с hитпаэлем что-то пока больше не вспоминается) Точно! Ещё в список из бинъяна нифъаль - נזכר (в значении вспомнить) и נבהל (правда, тут его пара בהל, как я понимаю, уже не используется, вместо неё - פחד).
|
|
|
|
|
wores
|
Заголовок сообщения: Re: Виды глаголов Добавлено: Вс окт 31, 2010 00:30 |
|
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 01:06 Сообщения: 20
|
iwr писал(а): Цитата: Есть ещё похожая пара для усталости, но когда я сказал עייפתי, меня поправили и совершенно напрасно. Гугл тоже говорит, что напрасно, но, судя по результатам, всех побеждает формаהיה עייף, которая, кажется, идентична самостоятельному глаголу עייף.
|
|
|
|
|
|