Иврит и не только

Как пишется на иврите - Барух ашем?

В каком смысле? Если "слава Богу", то ברוך השם (и тогда читается hа-шем). Если "Барух виноват", то ברוך אשם.

Это дежурная израильская шутка. Когда кто-то говорит "Слава Богу", то другой откликается, с какой стати Барух всегда виноват?

_________________
www.ortrans.net

А вообще давно перестали hэй в словах произносить????

Это придыхание, которое не слышно ввиду его невесомости. Как украинское "г", но еще легче. Услышать его можно только при неправильном произношении или когда у человека обостренный слух. Таково мое мнение. Возможно мэтры не согласятся...

_________________
www.ortrans.net

Кстати, хочу поднять вопрос транскрипции ה в начале слова. Мне кажется не совсем правильным передавать его буквой латинского алфавита h, какое-то смешение кирилицы и латиницы получается. Русскоязычные товарищи не обязаны знать латиницу. Это во-первых. А во-вторых правильное произношение ה настолько невесомое, что товарищ, читающий текст с h по ошибке начнет гыкать, хоть ты ему и давай объяснения вначале, что это украинское "г" со товарищи. Легче просто опустить. Предчувствую возражения типа возникнет путаница ашем - hашем, но думаю,что на практике по причине контекста вероятность путаницы ничтожная. Да и транскрипция применяется довольно редко (в основном в сидурах, да и текстах тоже, но для отдельных терминов типа Институт национального страхования ("Битуах Леуми").

_________________
www.ortrans.net

Ну, в украинском "г" очень даже конкретное такое, по-моему. Я давно не слушала украинскую речь...
Нас на занятиях прямо заставляют произность hэй. Теперь мне интересно, как его вообще принято произносить на самом деле.

Ну... давно уже принято обозначать его так... Все уже привыкли. Это же чисто знак такой для обозначения, что в слове именно hэй пишется... Звук-то в любом случае они разный передают.

В современном "молодёжном акценте" действительно есть тенденция не произносить h вообще, но в правильно поставленном произношении h звучит, а не опускается. Оно значительно более слабое, чем украинское фрикативное г.
Конечно, если брать две крайности: не произносить вообще или прозносить тяжеловесно - то первый вариант предпочтителен.

Дело в том, что я сознательно выбрал термин транскрипция (фонетическая), в отличии от транслитерации (передачи букв, литер). Пишется корова - произносится карова. Также и с h, пишется h произносится . Я понимаю, что предложение не традиционное, но если вдуматься, то есть тут своя логика, вызванная легковесностью произношения. Мне кажется, что мы окажем услугу нашим бывшим соотечественникам если будем учить их реальному современному произношению, вместо произношения, которое трудно поставить и в большинстве случаев приводящее человека к ситуации, когда над ним посмеиваются.

_________________
www.ortrans.net

А мне кажется, что научить правильному произношению общаясь только письменно -невозможно, особенно, когда речь идет о гортанных звуках, которые в большинстве языков вообще отсутствуют. Поэтому на письме менять что-то не имеет особого смысла...

Реальное современное мейнстримное произношение таково, что h произносится.
Учить людей заведомо неправильным вещам, чтобы "оказать им услугу", может, иногда и бывает полезно, но, имхо, это не тот случай.
Лучше сразу рассказать всё как есть.

Нам просто объяснили так, что для начала нужно специально выделять его в речи, типа со временем само собой так получится, что начнем уже его правильно произносить. Но у нас особо продвинутые не произносят его вообще... Лично я - когда как

Согласен с вашим утверждением о невозможности обучить произношению в онлайновом режиме, но логика вывода, к которому Вы пришли, не совсем ясная. Транскрипция отражает произношение. Если ה не произносят (как, например t в названии марки Пежо), то зачем нужно его письменное отображение в транскрипции непонятно.

_________________
www.ortrans.net

Переходя на личности , Вы ה произносите? Мои коллеги на работе, ивритоязычные, на вопрос как именно они произносят ה сначала затруднились ответить, а потом сказали, что не произносят. Но это, конечно, не показатель, и мы безусловно не будем убивать эту божественную букву и будем следовать правилам, несмотря ни на что. Расскажим им все как есть, и пускай гыкают. Кстати, а почему бы не обучить их правильному произношению ע
В чем принципиальная разница? В том, что ее уже не произносит гортанно большинство? Так и ה не произносят (кроме правильных учеников русских ульпанов).

_________________
www.ortrans.net