Иврит и не только

Не сказала бы. Так считают только израильтяне.


А какую надо? Ведь кроме этого есть хэт, предлагаете их смешать?

Нет, это несопоставимые вещи. Тут речь идет не о коверкании, а о произношении ивритских слов так, чтоб на тебя пальцем не показывали.

А где они эти знаки? Латиницей пишут, а мы по-русски.

Разве? У каждого языка свои звуки и свои знаки транскрипции.

Насчет израильтянина спасибо. Насчет ח и ה - я ничего такого не предлагал, я сказал, что негоже для любого чуждого звука в другом языке вводить в письменный русский текст какие-то г с волнушками или буковки аж, если идти по этому принципу, то тогда нужно и для алеф и аин тоже свои значки вводить. Я начал с того, что все эти h вперемежку с русскими буквами мне не глянутся, а потом пошло поехало весь сыр бор. И потом я добавил, что раз ה и так еле слышно, то можно и без него. В пример я привел тот же банк Апоалим, который почему-то не hаполим, и не Гапоалим, и не что-то другое, потому что люди не цепляются за придуманные кем-то правила. Кто решил, что ה должно обозначаться г с волнушкой или латинским аж. Как его имя, фамилия? Почему это стало вдруг аксиомой? Почему המן הרשע по-русски пишут Аман, а не hаман? Исторически сложилось? А может надо Hаман (h с большой буквы, это ведь имя собственное?)

_________________
www.ortrans.net

Простите, а видели ли Вы мой пост про две разных цели с примером про Хетагурова? Или Вы сейчас просто объясняете, что было, а эту точку зрения не отстаиваете?

У израильтян свой ה натуральный, который они и вставляют в английские слова.

А все остальное я внимательно читала, да. Я помню, несколько лет назад тут заходила речь о транскрипции, и д-р Подольский сказал, что не видит смысла придумывать какие-то новые значки.

Объясняю, что я изначально имел в виду, потому что не хочу, чтобы мне приписывали того, чего я не говорил. Ваш пост я видел, и согласен с ним. Но мне кажется, что применение h переросло границы учебных пособий и неоправданно используется в практике. Да, очевидно, спор слегка затянулся. Частично по моей вине. Дело было вечером, спорить было не о чем.

_________________
www.ortrans.net

Душ, душ.... Гоу ту душ. Афтер душ кис ми вери-вери.

_________________
www.ortrans.net

А я как раз немного о другом говорила. О том, что если hэй по правилам нужно призносить, то изначально нужно учить произносить его правильно, ведь все-таки не произносить его вообще - это тенденция, наблюдающаяся в современных реалиях.

Я не поняла вопроса, честно говоря...


Да, у каждого языка есть свои звуки, которые добавляются в зависимости от изучаемого языка.
Но есть такое понятие, как Международный фонетический алфавит. Он составлен на основе латинского алфавита и используется для фонетической транскрипции любого иностранного языка.

Вы привели конкретные примеры и вам ответила: это совсем не тот случай.


Я не знаю, кто им пользуется в Израиле, в словарях вы его не найдете.

Но он тем не менее существует. Для иврита в том числе. Просто если вы чего-то не встречали - это не означает, что этого нет... (извините заранее, если мой тон покажется вам грубым, намерения хамить не имела)

Речь не шла о каких-то отвлеченных знаках транскрипции, а исключительно об использовании в израильской практике написания буквы h в текстах с кириллицей, и в этих случаях это выглядит не оправданно (очевидно вы с этим не сталкивались ввиду удаленности от израильских реалий, я говорю в частности о текстах, переведенных с иврита на русский, кот. мне приходилось проверять и редактировать). Мы просто удалились от исходного утверждения, и я, очевидно, плохо объяснил, о чем идет речь.

_________________
www.ortrans.net

А вы встречали тех, кто его применяет для иврита? Поделитесь.
Как правильно отметил предыдущий оратор, мы говорим об израильских реалиях.

Да. И он огромен. Большинство его звуков средний человек произнести не в состоянии (кроме тех, которые есть в его собственном родном языке).


А в иврите почти все звуки - такие же, как в русском. Только редукция меньше.

Да. У нас в ульпане преподаватель, например. И думаю, что в том Университете, который она заканчивала, тоже это применялось.

Поэтому нам и проще писать ивритские слова русскими буквами, а не пользоваться для этого специальным алфавитом.
Но ведь дело в том, что иврит учат не только русскоговорящие...