Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Кстати, имя на иврите все-таки Рефаэль, а не Рафаэль. Но это ничего не говорит об исходном слове, от которого оно произошло.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:14 
vcohen писал(а):
На современном иврите шомри.

На иврите масоретского кодекса это будет именно так звучать или иначе?
Цитата:
Приведенное Вами רָפָ в иврите невозможно как отдельное слово.

Ведь я не говорил, что оно возможно как отдельное слово (в "современном иврите"), но это слово в иврите имеет конкретный перевод, иначе мы не знали бы вообще, что значит имя Рэфаэль, даже чисто этимологически оно имеет конкретные значения. Но перевод слов вообще не являлся моим вопросом. Благодарю за ответ.


Вернуться к началу 
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
kalki-das писал(а):
На иврите масоретского кодекса это будет именно так звучать или иначе?

Думаю, там надо соблюдать долготу гласных и прочее. Не уверен, что звучание масоретского иврита полностью и достоверно известно.

kalki-das писал(а):
Ведь я не говорил, что оно возможно как отдельное слово (в "современном иврите")

Хоть в современном, хоть в любом другом - Вы пользуетесь термином "слово". А это не слово.

kalki-das писал(а):
но это слово в иврите имеет конкретный перевод

Это не слово. Такое слово в иврите невозможно, как я уже говорил.

Если Вас интересует в конечном счете правильное звучание имени Рефаэль, то оно не обязано совпадать со звучанием исходных слов.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
kalki-das писал(а):
иначе мы не знали бы вообще, что значит имя Рэфаэль, даже чисто этимологически оно имеет конкретные значения.

Слово пылесос имеет конкретное значение. А теперь скажите, что обозначают слова "пыле" и "сос". И не говорите, что таких слов нет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:35 
vcohen писал(а):
Слово пылесос имеет конкретное значение. А теперь скажите, что обозначают слова "пыле" и "сос". И не говорите, что таких слов нет.

Правильно. Есть слова "пыль" и "сосать" ведь этого уже достаточно для перевода, здесь прямая аналогия, да простят меня Малахи.))


Вернуться к началу 
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
О! То есть Вы хотите спросить все-таки не о несуществующем слове рафа, а о том слове, от которого произошло имя Рефаэль. Наконец Вы (с нашей помощью) сформулировали вопрос.

Как выглядит это слово, я не знаю. В словаре Кляйна ничего подходящего не нашел. Корень - возможно, ר-פ-א, который образует слова, связанные с исцелением.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 21:02 
vcohen писал(а):
О! То есть Вы хотите спросить все-таки не о несуществующем слове рафа, а о том слове, от которого произошло имя Рефаэль. Наконец Вы (с нашей помощью) сформулировали вопрос.

Нет, этимология древнего ханаанейского корня рэфа (точнее доспирантное "рэпа") мне известна, я только хотел уточнить произношение на непосредственно иврите.
Кстати вы мне так и не привели никаких конкретных ссылок на грамматические правила по которым нужно произносить именно "Рэфа", а не "Рафа". :)


Вернуться к началу 
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Вс янв 29, 2012 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
kalki-das писал(а):
Кстати вы мне так и не привели никаких конкретных ссылок на грамматические правила по которым нужно произносить именно "Рэфа", а не "Рафа". :)

Мы уже обсуждали несколько раз, что вопрос нужно сформулировать, прежде чем жаловаться, что на него не ответили. :D

Никаких грамматических правил здесь нет. Есть словарь, в котором написано רְפָאֵל. Можно было бы сослаться на правило о выпадении камаца начиная со второго слога от ударения, но из него много исключений.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Пн янв 30, 2012 11:49 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57
Сообщения: 831
Троли и флудисты все-таки попадают на форум.
Удалил его.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Пн янв 30, 2012 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Admin писал(а):
Троли и флудисты все-таки попадают на форум.
Удалил его.

Жалко. Человек не очень адекватный, но разговаривает по делу.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Пн янв 30, 2012 12:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 19:57
Сообщения: 831
А надо было ждать пока он передерется со всеми? Как начал хамить, так и вылетел из форума. Тут нет места хамству.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как правильно произносить ?
 Сообщение Добавлено: Пн янв 30, 2012 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Логично, согласен.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 36

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB