|
Иврит и не только
ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ ФОРУМ |
|
|
Автор |
Сообщение |
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Пн авг 02, 2010 09:40 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Аннушка писал(а): А какая связь с первыми-вторыми? Тут пару страниц назад возникла гипотеза, что дислексия - это та медицинская проблема, которая делает человека Вторым.
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Пн авг 02, 2010 10:27 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Простите, не нахожу. Тыкните пальцем, пожалуйста. Не понимаю почему зашла речь именно о дислексии. Есть ещё много всяческих расстройств. А у дислектиков, как я понимаю, проблемы только с чтением. На слух они понимают не хуже других. А Ваши же Вторые не понимают никак. Правда Вы у нас теперь главный эксперт по дислексии (книжку прочитали), так что Вам виднее.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Пн авг 02, 2010 10:40 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Книжку я еще не прочитал. На самом деле версия возникла не про дислексию, а про аутизм. А потом я увидел книжку про дислексию и решил, что это близко. Потому что и то, и другое - проблемы ввода-вывода, никак не связанные с самими умственными способностями. Предполагаю, что кроме дислексии и аутизма есть много других вариантов, объединенных тем же принципом: умственные способности в порядке, а проблемы только с вводом-выводом.
|
|
|
|
|
Аллла
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Пн авг 02, 2010 11:24 |
|
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 22:24 Сообщения: 470
|
vcohen писал(а): Предполагаю, что кроме дислексии и аутизма есть много других вариантов, объединенных тем же принципом: умственные способности в порядке, а проблемы только с вводом-выводом. Что-то в этом есть. Во всяком случае, имею примеры, когда Вторые, честно признав, что проблема таки имеется и находится в них самих, стараются изменить ситуацию .
_________________ ИМХО
|
|
|
|
|
Аннушка
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Сб авг 14, 2010 14:11 |
|
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 14:59 Сообщения: 621
|
Говорила я на тему "Ликуей лемида" с одним знакомым дядькой (лет эдак под 50). Назову его Габи, а настоящее имя на всякий случай буду хранить в редакции. Рассказал мне этот Габи историю своего сына. Тому сейчас 19 лет и назову я его Янив, а настоящее имя буду хранить там же. Короче были у этого Янива тоже какие-то проблемы. Не дислексия, Габи назвал какое-то другое умное слово, но я его не запомнила. Учился Янив в обычном классе, но были у него и какие-то свои упражнения. Звонит Габи как-то раз на работу его жена (Янив тогда был в классе заин). - Габи, бросай всё, приезжай немедленно домой! - Что такое? - Янив роце леhит`абед. Примчался Габи взмыленный домой. Жена рассказывает, что она как обычно стала спрашивать сделал ли сын уроки, упражнения свои, а тот вдруг отвечает в духе "да ну это всё нафиг, ни в чём смысла нет и вообще жить я не хочу."
И вот сидит Габи перед сыном. Тот в полном унынии. Ничего не хочет. Слово за слово ... в конце концов Габи спрашивает: - Слушай, а как ты думаешь, чего я от тебя жду? - Ну как, ше ани эh'е талмид тов. Тут Габи как под-дых ударили. И это то, что он внушил сыну?! - Дурак,- говорит,- я хочу, чтобы ты был счастлив, больше ничего. Вот скажи, что тебе нужно для счастья? Тот, не будь дурак, отвечает: - Не делать уроки. - Ладно. Учителей я беру на себя. Только ты теперь звони мне каждый день, докладывай: "Аба, ани ло осе клюм ве ани меушар", беседер?
Как-то Габи удалось убедить учителей и стал с тех пор Янив регулярно докладывать, что он "ло осе клюм". А когда забывал, то Габи ему напоминал.
А конце учебного года принёс Янив теуду, в которой ниже 95 оценки не было. Выяснилось, в что в конце-концов он стал тайком от отца делать уроки.
А сейчас при профиле 95 служит в каком-то суперсекретном модиине (Габи даже не знает где). (Ми ше мевин мевин).
Такой вот соф тов.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Сб авг 14, 2010 15:08 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Габи молодец. Но для этого надо быть тонким психологом. Это не все умеют.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Вс авг 22, 2010 17:57 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
У меня тут накидался списочек дел, которые очень трудны Вторым:
* общение в письменном виде, будь то обычные письма или Интернет; * грамотное письмо, будь то на родном языке или на неродном (на неродном некоторые вообще писать не умеют никак, даже если неплохо говорят на нем); * изучение языков "через мозг", через объяснения, а не через подражание.
Чтобы не было недоразумений, подчеркну: эти дела трудны для Вторых, но это не значит, что они обязательно легки для Первых. У Первого тоже может оказаться система приоритетов, из-за которой он преуспевает, например, в своей работе программиста, но отстает в освоении языка. То есть быть Первым для этих дел необходимо, но не достаточно (если кто понимает).
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Чт ноя 04, 2010 15:31 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Уже второй раз, читая анекдоты в Сети, натыкаюсь на такой афоризм: Цитата: Люди делятся на две категории: на тех, кто считает, что люди делятся на две категории, и на тех, кто с этим не согласен. Мне навязчиво кажется, что это имеет отношение к этому топику.
|
|
|
|
|
зоя
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Чт ноя 04, 2010 23:40 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 20:51 Сообщения: 34
|
После подработки у социологов мне кажется, что люди делятся на три категории : 1) те, кто считает...; 2) те, кто с этим не согласен; 3) те, кто затрудняется ответить Но так как люди почему-то все делятся и делятся, а когда в какой-то категории оказывается всего один человек, он еще раз-дваивается и расс-траивается, и предела этому нет, то можно и двумя категориями ограничиться: "Люди делятся на две категории: 1) те, кто считает, что люди делятся на две категории, 2) остальные".
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Пт ноя 05, 2010 01:06 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
По-моему, те, которые затрудняются ответить, тоже делают вид, что не согласны. Потому что их раздражает то, что они затрудняются понять. Потому и получается две категории. А тех, кто по-настоящему не согласен, действительно всего один человек, ну в крайнем случае полтора.
|
|
|
|
|
Oксана
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Сб ноя 06, 2010 12:09 |
|
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:57 Сообщения: 5
|
"Не знаю" тоже легитимный ответ. А что, вы и вправду верите, что люди делятся ровнёхонько на две категории?
|
|
|
|
|
Аллла
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Сб ноя 06, 2010 14:00 |
|
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2005 22:24 Сообщения: 470
|
Oксана писал(а): А что, вы и вправду верите, что люди делятся ровнёхонько на две категории? А больше нету
_________________ ИМХО
|
|
|
|
|
зоя
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Чт дек 23, 2010 21:55 |
|
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 20:51 Сообщения: 34
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: Что дано Вторым? Добавлено: Чт дек 23, 2010 23:15 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Да, интересно, спасибо. Кое-что сходится со сказанным тут.
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|