Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Как перевести?




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Ср янв 28, 2015 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:23
Сообщения: 5
Всем шалом!
Помогите перевести. Это конечно не современный иврит, а библейский.
Но наверняка есть тут специалисты.

Бен-ямин (Вениамин) назван изначально Рахелью как - בֶּן-אוֹנִי
Что всеми переводится как - "сын моей скорби".
Но от какого глагола произошло это слово?
От - לֶאֱנוֹת? (печалиться, оплакивать)?
Спасибо за помощь.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Ср янв 28, 2015 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 23:24
Сообщения: 59
Откуда: СПб.
Шалом.

Не все слова происходят от глаголов.
В данном случае - существительное с притяжательным местоимением 1-го лица ед. числа. Начальная форма - אָוֶן с ударением на первом слоге. Это та же модель, что и מָוֶת. Глаголы с этим корнем в ТаНаХе не встречаются. См. словарь BDB.

Некрасивое получается имя, а если учесть, что это самое "они" - одно из именований идолов в пророческой лит-ре, так вообще беда. Поэтому отец дает сыну имя Бинъямин, что звучит оптимистичнее :-)

Интересный факт, что тэуним (близнецы, двойня) - с тем же корнем.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Ср янв 28, 2015 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14965
Откуда: Израиль
mr.nistar писал(а):
тэуним (близнецы, двойня)

Теомим?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Ср янв 28, 2015 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:23
Сообщения: 5
То есть это слово произошло от авэн?
И что значить это слово?


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Чт янв 29, 2015 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 23:24
Сообщения: 59
Откуда: СПб.
vcohen писал(а):
Теомим?


Эээ... опечатка. Нет, тэуним, но я спутал. Близнецы тут ни при чем, просто созвучны)) Тэуним - "тяжелый труд", у пророка Йехезкеля. Хотя, согласитесь, наверное, тяжело вынашивать двойню :D

Shimon1976 писал(а):
То есть это слово произошло от авэн?
И что значить это слово?


"Авэн" не произошло от "они", это оно и есть. Когда смещается ударение (в данном случае - на присоединенное местоимение), меняется звучание. Другой пример, "тавех" - "внутреннее", а "тохи" - "внутри меня".


Последний раз редактировалось mr.nistar Чт янв 29, 2015 00:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Чт янв 29, 2015 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 23:24
Сообщения: 59
Откуда: СПб.
Вариант перевода "авен" - "скорбь". В Септуагинте, кстати, тот же смысл - "сын скорби". А в чем сомневаетесь в отношении Бен-они?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Чт янв 29, 2015 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:23
Сообщения: 5
mr.nistar писал(а):
Вариант перевода "авен" - "скорбь". В Септуагинте, кстати, тот же смысл - "сын скорби". А в чем сомневаетесь в отношении Бен-они?

Да нет, я не сомневаюсь.
Просто хочется выяснить происхождение. Где еще встречается в Танахе.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Значение имени Бен-Они
 Сообщение Добавлено: Чт янв 29, 2015 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 23:24
Сообщения: 59
Откуда: СПб.
"Авен" - очень много раз. Например, Чисел 23:21, Пс.7:15, Иов 15:35 и др. Бен-они больше нигде не встречается.
Можно понять Бен-они как "сын силы", если рассматривать в "они" в качестве начальной формы "он". И есть еще два имени: אונם Онам и אונן Онан (тот, которого увековечили в известном слове). Эти два можно перевести как "их сила" или же "их скорбь".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Список форумов » Иврит » Как перевести?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB