Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

Могилев
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=8&t=2756
Страница 1 из 2

Автор:  michael [ Чт май 03, 2007 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Могилев

Всем добрый день
Недавно с товарищем разговаривал и он сказал, что у его предков была фамили Моhеливер или Моhиливер (מוהליבר) – по названию населенного пункта. Я спросил или населенный пункт назывался Могилев, но он не знал. А я подумал, что это больше похоже на производное от моэль – מוהל.
Вопрос: а может быть название города или точнее городов (Могилев, Могилев-Подольский) происходит от слова «моэль»? Кстати, есть много сайтов, где по английски пишут Mohilev.
В интернете копался – по поводу Могилева есть версии

Существует ряд легенд о возникновении названия города.
Одна из них связана с именем галичского князя Льва Даниловича Могия (могучий лев). Согласно сообщению Могилёвской хроники в 1267 году на излучине Днепра при впадении в него речки Дубровенки по велению князя был построен замок. Возле этого строения стали селиться рыбаки, ремесленники и торговцы. С той поры многое изменилось, не стало старого замка. Археологам так и не удалось обнаружить следы этого замка. Правда, в одной из памятных книжек Могилевской губернии за 1861 год указывается, что по преданию основание города связано не с возведением замка, а с построением церкви.
Некоторые исследователи считают, что название Могилева происходит от имени Полоцкого князя Льва Владимировича (Льва Могучего).
Согласно самой известной легенде, некогда на месте Могилева, в бескрайнем лесу был разбойничий притон атамана Машеки. Машека был человеком необыкновенной силы, вырывавший с корнями деревья. Сначала он был мирным крестьянином, но когда боярин-самодур отнял у него невесту, Машека взбунтовался и стал мстить за причиненную обиду. Могучий богатырь погиб, погиб от руки своей любимой, ставшей женой боярина. Простые люди похоронили богатыря на высоком берегу Днепра и насыпали над могилой курган. Место получило название «Могила Льва», а город здесь возникший, имя Могилев.

По поводу Могилев-Подольского нашел это:

Город Могилёв-Подольский был основан в 1595 году. Основателем города считается Иеремия Могила, построивший на этом месте свой замок и позже подаривший эти земли своему зятю, Стефану Потоцкому. В благодарность за это и в память о тесте, Стефан Потоцкий назвал город Могилёвом. В дальнейшем город носил имя Могилёв на Днестре и только лишь в советское время получил своё нынешнее имя- Могилёв-Подольский.
--------------------------------------
Пока писал – нашел http://www.mishpoha.org/nomer16/a20.htm
«Позже евреи придумали и свою версию происхождения названия города от имени мифического моэля Левы.»
Грустно – я опять не первый :(
Может кто, что добавит.

Автор:  vcohen [ Чт май 03, 2007 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Могилев

michael писал(а):
Кстати, есть много сайтов, где по английски пишут Mohilev.

И это логично, потому что белорусское Г, как и украинское, звучит похоже на h.

Автор:  Maxid [ Сб май 05, 2007 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Могилев

michael писал(а):
он сказал, что у его предков была фамили Моhеливер или Моhиливер (מוהליבר) – по названию населенного пункта.

Может быть это изменённый лейб-моэль (Могелейбер), т.е. придворный специалист по обрезанию :D

Автор:  Подольский Барух [ Сб май 05, 2007 15:38 ]
Заголовок сообщения: 

Ну конечно, он делал обрезание принцам...

Автор:  vcohen [ Сб май 05, 2007 19:15 ]
Заголовок сообщения: 

Здесь Лейб - это его звали так.

Автор:  Подольский Барух [ Вс май 06, 2007 00:30 ]
Заголовок сообщения: 

Это типичная народная этимология.

Автор:  michael [ Вс май 06, 2007 10:50 ]
Заголовок сообщения: 

Лейб-Моэль Его Императорского двора - это конечно круто!
Это, наверное был прообраз Камерхера Его же Императорского двора!

Но может, действительно, вначале было какое-то селение, где жил себе какой-то моэль. А уже потом пришли князья, дворцы, разбойники и т.д. Как говорится: Моэль сделал свое дело, моэль может уйти.

Автор:  _epst [ Вс май 06, 2007 12:10 ]
Заголовок сообщения: 

Бывало, евреев называли по городам. Но город по еврею... Нет Свердлов есть, конечно, но нееврейския город, названный по еврейской профессии - это из области фантастики.

Автор:  michael [ Вс май 06, 2007 12:57 ]
Заголовок сообщения: 

Это Могилев и Могилев-Подольский не еврейские города :shock: ?!?!
Но я вообще-то имел в виду более ранний период. До того, как князья начали возводить крепости.

Автор:  Подольский Барух [ Вс май 06, 2007 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

Как известно, Рязань считалась в доброе старое время (период борьбы с космополитизмом и низкопоклонством перед Западом) родиной слонов.
Находятся евреи, которые повторяют тот самый опыт, находя евреев там, где они и не ночевали.

Автор:  _epst [ Вс май 06, 2007 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, положим, Michael прав и в Могилёве как раз евреи ночевали. Правда несколько позже. И имя своё город получил вне связи с евреями.

Автор:  michael [ Вс май 06, 2007 13:43 ]
Заголовок сообщения: 

Ладно. С Могилевами разобрались. Евреи эти города обходили стороной.
Тут была упомянута Рязань. Вы сейчас будете смеяться, но ... :D

Автор:  vcohen [ Вс май 06, 2007 13:46 ]
Заголовок сообщения: 

michael писал(а):
Тут была упомянута Рязань. Вы сейчас будете смеяться, но ... :D

Там был центр по подготовке резников?

Автор:  michael [ Вс май 06, 2007 14:00 ]
Заголовок сообщения: 

Владимир, после вашего "центра по подготовке резников".
Я ради интереса набрал в Google "Рязань евреи". Первая ссылка, которую я получил http://www.feor.ru/communities/ryazan/
Посмотрите, кто там председатель общины :roll:

Автор:  vcohen [ Вс май 06, 2007 15:45 ]
Заголовок сообщения: 

:lol:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/