Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » История слов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: дискотека
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 17:27
Сообщения: 392
доброе утро!
могу ошибаться, но предполагаю, что:
-слово дискотэк (з') пришло из немецкого (ди диско(тек) - н', die Diskothek oder die Disko ), там оно в ж.р. В свою очередь, скорее всего (опять же, предположение), что это заимствование из английского disco(theque), где нет явного ("артиклевого") способа для указания рода.
как некое резюме. слово דִיסקוֹטֶק ז' в м.р, и это правильно (с точки зрения грамматики), слово die Disko в ж.р. (это факт, и правильно с точко зрения факта, i.e. с фактической точки зрения). Т.е. понятие, заключенное в слове, выражается словами (да, разных языков) с разными симанами рода. Вопрос вот в чем: происхождение слова
דִיסקוֹטֶק ז'
как оно организовалось в иврите, может, я делаю неверные исходные посылы (?), а подвопрос, почему это не стало, например, словом
דיסקוטקה
?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
У меня нет ответа, но хочу только заметить, что род заимствованных слов обычно делается не по роду слова в языке-источнике, а по внешнему виду слова (звучанию) в языке-приемнике. Слово дискотек в иврите обязано быть мужского рода, а дискотека женского. Так что вопрос состоит в том, почему в иврите это слово не превратилось в дискотека. И это при том, что немало заимстовованных слов в иврите получили -а, например протеза или hипноза.

Что касается слова диско, то его женский род в иврите может быть вызван женским родом близких понятий, например музика.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 17:27
Сообщения: 392
"..род заимствованных слов обычно делается не по роду слова в языке-источнике, а по внешнему виду слова (звучанию) в языке-приемнике. "
Убедительно. Как всегда, Владимир, спасибо! :D


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Скорее слово это было создано во французском из двух элементов: диск (грампластинка) и суффикса -тек или -тека греческого происхождения, означающего вместилище чего-либо.
Этот суффикс имеется в словах аптека, библиотека и в ивритском слове תיק сумка, портфель.
Трудно сказать, почему некоторые заимствованные слова в иврите оканчиваются на согласный (муж. рода), а другие (анализа, синтеза) - на гласный. В ряде случаев вероятно польское посредничество.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 17:27
Сообщения: 392
:D Барух, спасибо большое!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04
Сообщения: 3265
Откуда: Садовое плоскогорье
еще похожее дискет, а не дискета почему то


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 17:27
Сообщения: 392
ilya писал(а):
еще похожее дискет, а не дискета почему то

способом образования (и (в общем,) корнем)?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04
Сообщения: 3265
Откуда: Садовое плоскогорье
тем что в словах дискотек(а), дискет(а), редуцируется а в конце, и слово становиться муж.рода


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
ilya писал(а):
еще похожее дискет, а не дискета почему то

Тут самое интересное, почему в русском получилась дискета. В английском, по-моему, дискет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 17:27
Сообщения: 392
vcohen писал(а):
ilya писал(а):
еще похожее дискет, а не дискета почему то

Тут самое интересное, почему в русском получилась дискета. В английском, по-моему, дискет.


да, в английском произносят "дискЕт" (diskette). может, в русском окончание "а" объяви :roll: лось для того, чтобы "уравновесить/"осереднить" ударность?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
А! Знаю. В русском повлияло слово кассета. Поскольку дискеты стали использоваться вместо кассет, то и слово придумали похожее.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср ноя 16, 2005 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 17:27
Сообщения: 392
vcohen писал(а):
А! Знаю. В русском повлияло слово кассета. Поскольку дискеты стали использоваться вместо кассет, то и слово придумали похожее.

по аналогии? вполне м.б.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт ноя 18, 2005 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 23:19
Сообщения: 4166
Откуда: not-Israel
Первые дискотеки появились в послевоенном Париже около 1949-50 года. Слово "дискотека" - это смесь французского и греческого означающая -"хранилище записей". Все началось с клубов Chez Castel и Whiskey-A-Go-Go, открытых Полем Панси, которые и считаются первыми дискотеками. Самым знаменитым из клубов первого поколения вскоре стал Chez Regine. Затем идея привилась в Нью-Йорке, где буржуазный француз Оливье Кокелен открыл клуб Le Club. Cудя по названиям клубов, в 50-х идея дискотеки еще явно отдавала парижским пушком. Однако к концу 60-х дискотеки уже существовали в большинстве стран. Затем их становилось больше…больше…и больше.

К середине 70-х слово "диско" появилось у всех на устах и стало означать определенный музыкальный стиль, а также культуру жизни, манеру одеваться, вести себя и разговаривать. Дискотеки вступили в поединок за молодежную аудиторию с концертам живой музыки и нанесли им сокрушающие поражение. В какой-то момент только в Нью-Йорке насчитывалось более двухсот клубов! Артисты самых разных мастей, в том числе и Френк Синатра, выпустили в продажу альбомы в стиле диско. Затем, в 1979 почти мгновенно пирамида рухнула. Молодая публика решила, что вышел перебор. Музыка диско перестала продаваться, непроданные альбомы тысячами возвращались производителям… Но клубная культура не умерла, а лишь ушла туда, где ей всегда было тепло и сыро - в подполье и в некоммерческий underground. Там, на Нью-йоркских задворках, она родила хип-хоп и гараж. В Чикаго на свет появился хаус, а Детройт был уже заметно беремен ТЕCНNО.

http://newtimepromo.ru/article/archive/?articleid=88


Последний раз редактировалось Dmitri Пт ноя 18, 2005 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт ноя 18, 2005 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 17:27
Сообщения: 392
зе меаньен меод, тода!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт ноя 18, 2005 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Дмитрий, а источник?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Иврит » История слов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 103

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB