Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » История слов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История слов
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 09:09
Сообщения: 7
Откуда: Израиль
Подольский Барух писал(а):
Какая, казалось бы, может быть связь между ивритским словом ИВЕР "слепой" и русским "авария"?


..Простите, разве ИВЕР, это слепой (СУМА?), а не ослепший.

..Но если вернуться к истории, то именно это слово меньше всего подходило к Аврааму, но больше всего подходит к современным иудеям, т.е. как случилось, что ЕВРЕЙ, первоначально означавшее религиозную принадлежность, сделалось национальностью, а иудей, т.е. сын Иуды, вдруг стал религиозным.

_________________
"..всё Писанiе (Синайское и Пророческое) состоитъ въ исполненiи одного слова: Любви." из книги "Свет народам"


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 09:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 09:09
Сообщения: 7
Откуда: Израиль
Подольский Барух писал(а):
Насколько я вижу, связи нет. Изгой - изгнанный.
Первоначальное значение ивритского слова ГОЙ - народ, всякий народ, в том числе евреи. Лишь позже оно приобрело новый смысл "другой народ, неевреи".


..весьма серьезное утверждение, хотелось бы услышать и соответствующие ему обоснования. Все-таки мы привыкли, что гой и гейдэн это не иудеи и не евреи.

_________________
"..всё Писанiе (Синайское и Пророческое) состоитъ въ исполненiи одного слова: Любви." из книги "Свет народам"


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 09:09
Сообщения: 7
Откуда: Израиль
Подольский Барух писал(а):
Первые три слова עד דלא ידע слились в одно עדלאידע , которое стало произноситься на ивритский лад: не "ад дэ-ла едА" (по-арамейски), а "адлоЯда".


..не от этого ли смысла произошло название звезды определяющей границу ночи и дня

_________________
"..всё Писанiе (Синайское и Пророческое) состоитъ въ исполненiи одного слова: Любви." из книги "Свет народам"


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 09:09
Сообщения: 7
Откуда: Израиль
..В Танахе приводится много имен Бога, но самым таинственным остается Шаддай. Мне не встретился еще ни один человек, могущий истолковать его, хотя по смыслу и по корню можно было бы предположить, что это Разрушитель и Разоритель?

_________________
"..всё Писанiе (Синайское и Пророческое) состоитъ въ исполненiи одного слова: Любви." из книги "Свет народам"


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 09:09
Сообщения: 7
Откуда: Израиль
..Встретил человека с именем Хазарзар, нашел буквальный перевод "клюква", но поскольку имя скорее всего вымышленное, то вероятно состоит из нескольких слов, типа светлая заря, венок света, чуждый свет, свет в ответ и т.п. А вы что можете сказать.

_________________
"..всё Писанiе (Синайское и Пророческое) состоитъ въ исполненiи одного слова: Любви." из книги "Свет народам"


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Яков писал(а):
поскольку имя скорее всего вымышленное, то вероятно состоит из нескольких слов

Слова, в которых согласные образуют рисунок 12323, в иврите очень распространены. То есть на ивритское ухо это воспринимается как одно слово.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История слов
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14983
Откуда: Израиль
Яков писал(а):
как случилось, что ЕВРЕЙ, первоначально означавшее религиозную принадлежность, сделалось национальностью, а иудей, т.е. сын Иуды, вдруг стал религиозным.

По-моему, это случилось только в русском языке (ну, может, еще в польском). В большинстве языков слово Hebrew/Ebreo (от иври, как в русском еврей) обозначает язык иврит и всё, что связано с древней историей евреев, а слово Jew/Judio (от еhуди, как в русском иудей) обозначает и веру, и национальность. Строго говоря, понятие национальность в большинстве языков сегодня вообще отсутствует в том смысле, как это принято в русском языке, а смешивается либо с гражданством, либо с местом рождения.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс апр 24, 2005 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 09:09
Сообщения: 7
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
образуют рисунок 12323, в иврите очень распространены.

..т.е. все-таки просто клюква..

_________________
"..всё Писанiе (Синайское и Пророческое) состоитъ въ исполненiи одного слова: Любви." из книги "Свет народам"


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт май 06, 2005 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
По поводу имени Бога Шаддай:
многие древние имена не поддаются истолкованию; там же, где толкование кажется очевидным, зачастую имеет место нак называемая народная этимология, т.е. кажущееся воспринимается как подлинное.
По одной из версий имя Шаддай восходит к аккадскому слову шаду "гора", т.е. Горний, Вышний.
Прежде чем комментировать имя Хазарзар, следует выяснить, старое это имя или вновь придуманное; оно может быть арабского, персидского или какого-то еще происхождения.
О каком названии звезды (Венеры?) идет речь, я не понял.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн авг 29, 2005 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 20:42
Сообщения: 21
Откуда: Тель-Авив
Яков писал(а):
Подольский Барух писал(а):
Насколько я вижу, связи нет. Изгой - изгнанный.
Первоначальное значение ивритского слова ГОЙ - народ, всякий народ, в том числе евреи. Лишь позже оно приобрело новый смысл "другой народ, неевреи".


..весьма серьезное утверждение, хотелось бы услышать и соответствующие ему обоснования. Все-таки мы привыкли, что гой и гейдэн это не иудеи и не евреи.


Ну, к примеру, Бытие, 12: 2

ואעשך לגוי גדול

Это Аврааму сказано: И сделаю тебя народом великим.

_________________
Шломо Крол


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн авг 29, 2005 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 20:42
Сообщения: 21
Откуда: Тель-Авив
Яков писал(а):
Подольский Барух писал(а):
Первые три слова עד דלא ידע слились в одно עדלאידע , которое стало произноситься на ивритский лад: не "ад дэ-ла едА" (по-арамейски), а "адлоЯда".


..не от этого ли смысла произошло название звезды определяющей границу ночи и дня


Типа, Плеяды?

Нет, не оттуда. От греков: у них были Плейадес. Видимо, от плейо -- плыть по морю, типа, это путеводные звезды. Вообще-то, это семь дочерей Атласа. У поэтов их еще называют Пелеиадес, типа, голубки, или еще гюадес -- свинюшки (про свинью как Белую Богиню пишет в своей совсем антинаучной и прекрасной книге Роберт Грейвз).

Кстати, у евреев Плеяды -- это Аш и ее сыновья. Упоминаются в книге Иова, а в еврейской средневековой поэзии -- сплошь и рядом.

_________________
Шломо Крол


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 25, 2005 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2005 05:27
Сообщения: 24
Я слышал версию, не знаю, насколько она достоверна, что слово "еврей" происходит от глагола לעבור - перейти. То, что Авраам перешел Евфрат и сделало его и его домочадцев евреями. Их потоики уже иудеи.
Повторяю, версия непроверенная, высказанная за выпивкой. За что купил, за то и продаю :D


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 25, 2005 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
По поводу происхождения слова еврей есть как минимум две версии.
Одна действительно связывает его с глаголом לעבור.
По второй версии евреи - это потомки Эвера, правнука Шема (Сима), сына Ноаха (Ноя).
Подтвердить или доказать что-либо тут невозможно.
Иудей - еврей из колена Иуды יהודה , одного из 12 колен Израилевых.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 25, 2005 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 21, 2005 05:27
Сообщения: 24
Ага! :idea:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс ноя 06, 2005 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Цитата:
... но самым таинственным остается Шаддай. Мне не встретился еще ни один человек, могущий истолковать его, хотя по смыслу и по корню можно было бы предположить, что это Разрушитель и Разоритель?


Одно из толкований Имени Шаддай - это שד די,
Понятно? Т.е. "нет чертям, защита от нечистого, защита от отрицательной энергии" - как кому больше нравится.

Вообще, по иудаизму, как многим известно, каждое из Имен означает одну из сторон Божественной сути.

Кроме того, Шаддай - абревиатура от שומר דלתות ישראל - не случайно это Имя фигурирует на обратной (внешней) стороне мезузы. Защита от нечисти. Ведь לפתח חטת רובץ

Некоторые, впрочем, полагают, что смысловое значение Имен несущественно. Важен резонанс духовной энергии от соединения святых букв ивритского алеф-бейта. Может, принять за рабочую версию? :wink:

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Иврит » История слов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB