Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » История слов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт сен 21, 2006 05:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
"Я встречал где-то, что одно из старых значений слова "хам" в русском языке это "чернь", т.е. бедные крестьяне. "
Есть такое значение, но оно не древнее. Сначала библейский Хам дал значение "грубый мужлан", а уж оно было перенесено на крестьян.
Кстати, само слово "крестьянин" восходит к "христианин", с аналогичным переносом значения.
К африканцам стали относить слово "хамит" (от Хам) всего примерно 140 лет назад, после того, как немецкий историк Шлецер построил на основании Торы классификацию народов (языков). Он создал термины "семиты, хамиты".

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт сен 21, 2006 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Подольский Барух писал(а):
Кстати, само слово "крестьянин" восходит к "христианин", с аналогичным переносом значения.

Кстати, я слышал, что слово крест в русском языке было образовано от Христа. Это действительно так?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт сен 21, 2006 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
По Фасмеру - да. Развитие значения: распятый Христос - распятие - крест.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт сен 21, 2006 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Понятно, спасибо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт окт 06, 2006 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Вот что пишет по поводу слова "хам" Историко-этимологический словарь современного русского языка (автор П.Я. Черных):
Восходит к библейскому имени одного из трех сыновей Ноя - Хама, насмеявшегося над наготой своего пьяного отца и проклятого отцом за такую непочтительность ("Книга Бытия", гл. IX, ст. 22 и сл.). В Библии это тмя - из греческого текста, а там - из древнееврейского (Cham).
...По утверждению Н.И. Тургенева (брат писателя), с новым значением слово хам было пущено в обращение именно им: запись в его дневнике от 27-XI-1818 г.: "Мне приятно было слышать, что мое слово хам употребляется некоторыми. Авторское самолюбие."

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт окт 06, 2006 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Подольский Барух писал(а):
Вот что пишет по поводу слова "хам" Историко-этимологический словарь современного русского языка (автор П.Я. Черных):
Восходит к библейскому имени одного из трех сыновей Ноя - Хама, насмеявшегося над наготой своего пьяного отца и проклятого отцом за такую непочтительность

Тогда еще один вопрос. Известно, что ивритский хет в именах, прошедших через греческий, исчезал: Ноах, Йицхак, Хава, Хана по-русски пишутся без буквы Х. Почему в имени Хам Х сохранилось?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб окт 07, 2006 08:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Ваше замечание неточно: в одних словах хет в греческом (а отсюда и в русском) не писался и не звучал. В иных словах он писался как Х, и Хам - один из таких случаев.
Очевидно, в иврите сохранялось различие (имеющееся до сих пор в арабском) между заднеязычным Х и фарингальным хет, точно так же как между айином и гъайином. Исчезло это различие много позже. Возможно, оно сохранялось в диалектах.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб окт 07, 2006 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Подольский Барух писал(а):
Ваше замечание неточно: в одних словах хет в греческом (а отсюда и в русском) не писался и не звучал.

Я именно это и сказал, так что неточно не мое замечание, а реальность, про которую я и задал вопрос. За ответ спасибо.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб окт 07, 2006 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Ваши слова: "Известно, что ивритский хет в именах, прошедших через греческий, исчезал".
Вот вам некоторые слова, в которых хет не исчезал, а передан через Х:
Харран, Нахор, Хавила, Реховоф-ир, Калах.
Все это в первых 10 главах Торы.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс окт 08, 2006 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Спасибо!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Иврит » История слов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB