Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Проекты » Транскрилит




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 97 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: К учебнику грамматики Фотуса
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Надеюсь, что в этом разделе можно обсуждать и учебник грамматики Фотуса. Вижу, что в нем начало появляться содержимое, и хочу прокомментировать то, что появилось.
http://fiuri.tripod.com/gr2.html

Догадываюсь, что принятый подход позаимствован из книги А.Ю.Айхенвальд. Поскольку я не имею возможности спорить с самой А.Ю.Айхенвальд, поспорю с Фотусом. :D

Приведенная таблица склонения строится автоматически, если человек знает правила, связанные с огласовками. И ее придется зубрить (а кроме этой таблицы последуют еще десятки, если автор не остановится), если изучения правил избегать. То есть возникает точно та же проблема, что и с транскрилитом.

Кстати, что имеется в виду под чередованиями o>a?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
Догадываюсь, что принятый подход позаимствован из книги А.Ю.Айхенвальд. Поскольку я не имею возможности спорить с самой А.Ю.Айхенвальд, поспорю с Фотусом.


Как видите, не только у Вас есть гуру. Кстати, первый толчок к транскрилиту дала тоже Айхенвальд.

Цитата:
Приведенная таблица склонения строится автоматически, если человек знает правила, связанные с огласовками.


Ни огласовки, ни правила не появляются в голове автоматически.


*
Rôsh cклоняется следующим образом

I-- rôsh
II -- rôsh-
III -- râshím
IV --- râsh-ó
V -- râsh-áù
VI --- râshthem
VII --- râshey-

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Последний раз редактировалось fotus Пт июл 06, 2007 12:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
fotus писал(а):
Как видите, не только у Вас есть гуру.

Да, это я понял. Но я-то со своим гуру спорю (хотя и иногда оказываюсь не прав). А Вы своего гуру копируете вместе с его ошибками.

fotus писал(а):
Ни огласовки, ни правила не появляются в голове автоматически.

Разумеется. Но я говорю о том, что изложение по подходу Айхенвальд оказывается гораздо более громоздким, чем через правила.

fotus писал(а):
VI --- râshthem

Эта строка неверна. Не только в том месте, где опечатка (th), но и в том, где гласный, на основании которого Вы красите строчку красным или синим цветом. Правильно - рошхем, поэтому слово рош к данному типу не относится. Человек, знающий правила, увидел бы эту ошибку, она достаточно грубая.

А слово мас/мисим почему Вы не относите к этому типу?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
râsh-ó и râshthem
таких форм в иврите нет.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Про мас ответить сможете? А то у меня закрадывается подозрение, что Вы эти уроки откуда-то копируете, не понимая в них ничего.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
Про мас ответить сможете? А то у меня закрадывается подозрение, что Вы эти уроки откуда-то копируете, не понимая в них ничего.


В этих вопросах, действительноо, мне нужно разобраться больше. ЭШ слишком лаконичен, Айхенвальд тоже, к тому же у неё много ошибок. И никак не могу найти таблицы спряжения существительных...

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Тогда я готов Вам помочь. Информация - на сайте по ссылке в моей автоподписи. Вопросы можно задавать здесь или по мейлу.

Что касается таблиц, то они есть в книжных магазинах, их автор Шауль Баркали. Только осторожно - там два тома, один именной, а другой глагольный. Впрочем, если Вы поймете то, что написано у нас на сайте, то сможете самостоятельно строить таблицу спряжения для любого слова.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
Впрочем, если Вы поймете то, что написано у нас на сайте, то сможете самостоятельно строить таблицу спряжения для любого слова.


Что же, у этих правил нет исключений?

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Есть исключения. Их единицы. Их гораздо меньше, чем в других языках. А по Вашему подходу надо к половине словаря относиться как к исключениям.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
Есть исключения. Их единицы. Их гораздо меньше, чем в других языках. А по Вашему подходу надо к половине словаря относиться как к исключениям.


Не будем торопить события. Если мой (или Айхенвальд) подход окажется хуже Вашего, я это признаю. В любом случае альтернативные подходы не помешают.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Что значит окажется? Кто будет судить?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
Что значит окажется? Кто будет судить?

Я, конечно. На Вашу объективность трудно рассчитывать.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт июл 05, 2007 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
На мою трудно, естественно. Но Ваше-то мнение уже известно, и оно диаметрально противоположно моему. Поэтому еще раз тот же вопрос: кто будет судить.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт июл 06, 2007 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
P.S. А Вы действительно считаете, что для преподавания не нужно знать преподаваемый предмет?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт июл 06, 2007 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
P.S. А Вы действительно считаете, что для преподавания не нужно знать преподаваемый предмет?


Я этого никогда не утверждал.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 97 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Список форумов » Проекты » Транскрилит


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB