Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » История слов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зубрить
 Сообщение Добавлено: Ср авг 29, 2007 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42
Сообщения: 837
לשנן - однокоренное с שני (повторять ещё и ещё )
а русская ЗУБрёжка - от ивритской?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср авг 29, 2007 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Присоединяюсь к вопросу, только хочу подчеркнуть, что имеются два корня:
ש-נ-י - от него шнайим и лишнот (заучивать)
ש-נ-נ - от него шинайим и лешанен (именно зубрить)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср авг 29, 2007 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Скорее лешанен - калька с русского зубрить. Во всяком случае в иврите это новое слово.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср авг 29, 2007 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Подольский Барух писал(а):
Скорее лешанен - калька с русского зубрить. Во всяком случае в иврите это новое слово.

В "Шма Йисраэль" это слово употреблено в значении "повторять, чтобы запомнили". Отсюда до зубрежки очень близко, в кальке с русского языка нет необходимости.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср авг 29, 2007 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Барух подразумевал смысл "зубрить". В "Шма", видимо, смысл "повторять", отымённый глагол от שניים, ср. "повторять" на русском.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср авг 29, 2007 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Alexey Yuditsky писал(а):
Барух подразумевал смысл "зубрить".

Я тоже - даже не подразумевал, а написал открытым текстом.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 30, 2007 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Я обратил внимание. Но в совр. иврите это слово используется для повторения правил или повтора материала на экзамен/урок. А в Танахе смысл иной. Мне кажется, что и более поздних источниках нет нового смысла.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт авг 31, 2007 09:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42
Сообщения: 837
Подольский Барух писал(а):
Во всяком случае в иврите это новое слово.

vcohen писал(а):
В "Шма Йисраэль" это слово употреблено в значении "повторять, чтобы запомнили".

Если оно наличествует в "Шма Йисраэль", то какое же оно новое?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт авг 31, 2007 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
См. три поста выше
Цитата:
Барух подразумевал смысл "зубрить".


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт авг 31, 2007 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42
Сообщения: 837
См. шесть постов выше
vcohen писал(а):
В "Шма Йисраэль" это слово употреблено в значении "повторять, чтобы запомнили". Отсюда до зубрежки очень близко


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт авг 31, 2007 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42
Сообщения: 837
vcohen писал(а):
имеются два корня:
ש-נ-י - от него шнайим и лишнот (заучивать)
ש-נ-נ - от него шинайим и лешанен (именно зубрить)

В этом была закавыка.
http://www.websters-online-dictionary.o ... on/sharpen
Связь с зубами действительно есть:
Ernest Klein
A comprehensive Etymological Dictionary of the Hebrew Language писал(а):

שן
1. tooth 2. point, peak ....
from שנן(=to sharpen)...
Derivatives: משונן, משונשן, prob. also שונית

Связи с שני видно нет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб сен 01, 2007 07:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Так Володя и написал:
vcohen писал(а):
имеются два корня:
ש-נ-י - от него шнайим и лишнот (заучивать)
ש-נ-נ - от него шинайим и лешанен (именно зубрить)

То есть имеются два разных корня.
Первому в арамейском соответствует корень תנ"י , откуда кстати название таннаим - создатели Мишны.
Второй корень в арамейском, как и в иврите ש-נ-נ зуб.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб сен 01, 2007 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Я говорю, что לשנן в Шма родственно שניים, так что "зубрить" тут не подходит.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн сен 03, 2007 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42
Сообщения: 837
Alexey Yuditsky писал(а):
Я говорю, что לשנן в Шма родственно שניים,

У слова לשנן корень שנן . Откуда שניים? В Шма написано что-то вроде "уточни детям своим". Так что там не повторение, а заострение. Но это же заострение подходит и к зубрёжке.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн сен 03, 2007 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Это близнец שנ"י, ср. напр. שג"י и שג"ג и т.п. В Танахе я не нашёл глаголשנ"נ, кроме как описание стрелы (или языка, как стрела или меч). Исключение ושננתם в Дварим. Я считаю, что там лучше "повторять", чем "заострять", тем более, что относительно слов есть в Танахе שנ"י. Кроме того есть שנינה, синоним משל. Но вы, конечно, можете считать иначе.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Список форумов » Иврит » История слов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB