Автор |
Сообщение |
Малька
|
Заголовок сообщения: Биньян Добавлено: Вт сен 25, 2007 08:35 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
Кто-нибудь, пожалуйста, объясните как-нибудь понятно, что такое биньян? Другой биньян=другой глагол? Удивил меня - удивился сам = разные глаголы? Или можно считать биньян формой глагола? котев-пааль-один глагол/ нихтав-нифъаль-другой глагол? да это вообще не глаголы..это производные формы от глагола писать.. Представляю, какая грянет буря. :-). Но не могу не спросить..
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 09:24 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Биньян --- категория семитских языков. Глаголы, входящие в один биньян, имеют одинаковую структуру, общие черты спряжения (которые нарушаются с определённой закономерностью, как правило, из-за разного характера согласных корня). Они тяготеют к определённой общей семантике, хотя эта черта не проявляется достаточно последовательно.
Глагол из основного биньяна (пааля) можно в принципе "пробиньянить" по другим биньянам, при этом получаются родственные (но разные) глаголы, но эта операция не всегда возможна.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 10:37 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
а обратная операция? а в паале бывают все? а ледабер, лехапес, лемаhер - пиэль? тоже основной? и сколько основных?
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 10:49 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Произвольно взятый корень может сочетаться с несколькими биньянами. Со всеми семью крайне редко, обычно 2-3-4. При этом пааль здесь никак не выделен - он такой же биньян, как и другие.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 11:34 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Цитата: Произвольно взятый корень может сочетаться с несколькими биньянами. Со всеми семью крайне редко, обычно 2-3-4. При этом пааль здесь никак не выделен - он такой же биньян, как и другие.
Пааль всё-таки занимает особое место, хотя не для всех корней есть пааль. Пиэль можно назвать исходным по отношению к пуалю. Если есть пиэль, всегда есть пуаль.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 11:48 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
то есть никаких глаголов нет.. есть корни, при сочетании которых с биньянами., могут быть образованы слова, означающие какие-то действия.. осень наступила.. пожелтели клены..желтеть1 - виднеться (и ель сквозь иней зеленеет); желтеть2-(на глазах) менять цвет.. пожелтеть - это уже третье.. и как это сказать? это три биньяна.? а бывает, что корень образует слово только одного биньяна?
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:00 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:05 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
и если есть слова, обозначающие не изменение качества, не принуждение к чему-то, а именно простые действия-бежать, идти, говорить, видеть - не стоит надеяться, что они будут в каком то одном биньяне ? они могут иметь какую угодно форму?
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:10 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:19 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
fotus писал(а): Но--- 1) Почему у Вас исчезли глаголы? 2) Почему понятие биньян Вы применяете к русскому языку?
вы правы.. в голове полная каша.. надо как-то систематизировать.. отбросить лишнее.. выделить узловые моменты.. не знаю, за что зацепиться..
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:20 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Малька писал(а): то есть никаких глаголов нет.. Это как это? Малька писал(а): есть корни, при сочетании которых с биньянами., могут быть образованы слова, означающие какие-то действия.. И эти слова являются глаголами. Малька писал(а): и если есть слова, обозначающие не изменение качества, не принуждение к чему-то, а именно простые действия-бежать, идти, говорить, видеть - не стоит надеяться, что они будут в каком то одном биньяне ? они могут иметь какую угодно форму?
Из 4 названных Вами говорить - пиэль, прочие пааль.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:21 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Малька писал(а): вы правы.. в голове полная каша.. надо как-то систематизировать.. отбросить лишнее.. выделить узловые моменты.. не знаю, за что зацепиться..
Всё горадо проще, чем Вам кажется.
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:35 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
vcohen писал(а): . Из 4 названных Вами говорить - пиэль, прочие пааль. это случайное попадание или закономерность?
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:53 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
vcohen писал(а): Всё горадо проще, чем Вам кажется. Канеш, проще.. проштудировав тему, попыталась выполнить задания, и не выполнила ни одного. То есть выполнила все, и все - и все! неправильно!
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт сен 25, 2007 12:56 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Малька писал(а): vcohen писал(а): Из 4 названных Вами говорить - пиэль, прочие пааль. это случайное попадание или закономерность? Наверно, статистическая закономерность. Малька писал(а): проштудировав тему, попыталась выполнить задания, и не выполнила ни одного. То есть выполнила все, и все - и все! неправильно!
Какие задания?
|
|
|
|
|
|