Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Несерьезно




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт сен 25, 2007 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
Шы - это союз.


Т.о. доказано, что в русском языке появляются не только новые предлоги, но и союзы.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 15, 2007 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Что такое грамматический РОД?

Это определенный класс существительных. Правда, вы можете тут же возразить: род имеется и у местоимений (он – она – оно), и у прилагательных (большой – большая – большое), и даже у некоторых форм глаголов (шёл – шла – шло). Однако во всех этих случаях род подчинен тому существительному, с которым данное слово согласуется. Род прилагательного и глагола изменяется в соответствии с существительным, к которому это прилагательное или этот глагол относится; местоимение, как говорит само название, заменяет существительное. Короче, можно сказать, что род – это согласовательный класс существительного, и изменение других частей речи по родам является согласованием их с существительным.
В русском, немецком, латыни три рода; в иврите и прочих семитских два; а в китайском, турецком, венгерском вообще нет родов.
В языках банту имеются так называемые именные классы, которые по сути дела то же самое, что роды. Характеризуются эти классы не окончаниями, как в русском, а приставками. Например в суахили, наиболее известном и распространенном из языков банту,
mtu mdogo маленький человек - watu wadogo маленькие люди
kitu kidogo маленькая вещь - vitu vidogo маленькие вещи
mti mdogo маленькое дерево - miti midogo маленькие деревья.
На другом языке этой семьи – ганда – Buganda – страна Уганда (само слово Уганда пришло в европейские языки из суахили), в ней живет народ Baganda (один человек называется Muganda), говорящий на языке Luganda.
Число родов (именных классов) в языках банту – около двадцати.
Но наиболее интересна система родов в языках Меланезии. В языке фиджи имеется всего четыре рода, но зато каких!
1. То, что предназначено для еды.
2. То, что предназначено для питья.
3. Несъедобное.
4. Часть целого, неотчуждаемая собственность. В эту категорию входят органы тела (моя рука), слова родства (мой отец), чувства (моя печаль).
1. na kemu madrai - твой хлеб (na артикль, -mu твой)
2. na memu t - твой чай
3. na nomu waqa - твоя лодка
4. na ligamu - твоя рука (liga рука).
Интересно, что в определенных случаях слово как бы переходит из одного рода в другой. К примеру, мое мясо (моя плоть, тело) относится к 4-ой категории (неотчуждаемая собственность); но мясо, которое я собираюсь есть, принадлежит уже к 1-ой («съедобной») категории, а если я продаю его на рынке, то это уже 3-ья категория.
Это напоминает русские фразы врач сказал - врач сказала.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 15, 2007 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
Подольский Барух писал(а):
Это напоминает русские фразы врач сказал - врач сказала.

"врач сказал - врач сказала" больше напоминают сущ-ые общего рода.

Подольский Барух писал(а):
Характеризуются эти классы не окончаниями, как в русском, а приставками...
mtu mdogo маленький человек - watu wadogo маленькие люди
kitu kidogo маленькая вещь - vitu vidogo маленькие вещи.

А где тут корни "человек" и "вещь"?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 15, 2007 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Из сравнения mtu - watu человек - люди можно вывести, что корень -tu
Тот же корень в слове вещь; но это случайность.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 15, 2007 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
Омонимы? А почему приставки разные?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 15, 2007 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14893
Откуда: Израиль
Шер писал(а):
Омонимы? А почему приставки разные?

А приставка как раз зависит от класса (рода).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 15, 2007 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 22:46
Сообщения: 1677
Откуда: Israel
Т.е. mtu mdogo маленький человек
mti mdogo маленькое дерево - один класс, а во мн.числе - разные;
и вещь - другой класс, чем дерево и человек?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 15, 2007 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Омонимичны корни; приставка создает слово и указывает на класс.
Иногда две приставки тоже выглядят одинаково, но это вопрос случая. В русском окончание -ой может указывать на имен. падеж муж. р. (большой дом) и на род.пад. жен.р. (большой книги).
В некоторых словах приставка вообще отпала; тем не менее говорящие знают, к какому классу относится данное слово; сравните рус. день муж.р. - тень жен.р.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн окт 29, 2007 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
На сей раз я хочу предложить вам небольшую задачку: попробуйти из предлагаемых фраз извлечь значение двух содержащихся в них слов.
Фразы взяты из перевода Нового Завета на на язык ток-писин, или нео-меланезийский. Это креольский язык, возникший на базе преимущественно английской лексики и меланезийской грамматики. Им пользуются в Папуа-Новой Гвинее, где на нем ведутся радиопередачи, дискуссии в местном парламенте; имеются десятки тысяч людей, для которых это родной язык.

Em i lukim Saimon wantaim brata bilong en Endru. Он увидел Симона вместе с его братом Андреем.
Jems, pikinini bilong Sebedi, wantaim brata bilong en Jon. Яков сын Зеведеев вместе с его братом Иоанном.
Mata i gat wanpela brata, nem bilong en Maria. У Марфы была сестра, чьё имя Мария.
Susa bilong Maria Lasaras em i gat sik. Брат Марии Лазарь был болен.
Jisas em i laikim tumas Mata wantaim brata bilong en na Lasaras. Иисус очень любил Марфу и ее сестру и Лазаря.
Na Mata i tokim Jisas, “Bikpela, sapos yu stap hia, bai susa bilong mi em i no i dai.”
Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи, если бы ты был здесь, не умер бы брат мой.
Вопрос: что значат слова brata и susa?

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 30, 2007 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
брата - брат по отношению к брату и сестра по отношению к сестре ?
суса - брат по отношению с сестре и сестра по отношению к брату ?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 30, 2007 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 16, 2005 14:57
Сообщения: 183
Откуда: Израиль
molly2 писал(а):
суса - ...и сестра по отношению к брату ?

А вот это в тексте не встречается, так что может оказаться любым из двух или каким-нибудь третьим словом.

_________________
Надо любить иврит в себе, а не себя в русском * http://hamelamed.narod.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 30, 2007 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
предполагаю, что брата - однополые, а суса - разнополые


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 30, 2007 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14893
Откуда: Израиль
molly2 писал(а):
предполагаю, что брата - однополые, а суса - разнополые

Сколько ставите?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 30, 2007 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
ставлю один Леопольд если можно


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вт окт 30, 2007 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14893
Откуда: Израиль
molly2 писал(а):
ставлю один Леопольд если можно

Тогда от нас с Натаном один Матроскин, что это не так.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Список форумов » Иврит » Несерьезно


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB