Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » История слов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Могилев
 Сообщение Добавлено: Чт май 03, 2007 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 14:21
Сообщения: 10
Откуда: Израиль
Всем добрый день
Недавно с товарищем разговаривал и он сказал, что у его предков была фамили Моhеливер или Моhиливер (מוהליבר) – по названию населенного пункта. Я спросил или населенный пункт назывался Могилев, но он не знал. А я подумал, что это больше похоже на производное от моэль – מוהל.
Вопрос: а может быть название города или точнее городов (Могилев, Могилев-Подольский) происходит от слова «моэль»? Кстати, есть много сайтов, где по английски пишут Mohilev.
В интернете копался – по поводу Могилева есть версии

Существует ряд легенд о возникновении названия города.
Одна из них связана с именем галичского князя Льва Даниловича Могия (могучий лев). Согласно сообщению Могилёвской хроники в 1267 году на излучине Днепра при впадении в него речки Дубровенки по велению князя был построен замок. Возле этого строения стали селиться рыбаки, ремесленники и торговцы. С той поры многое изменилось, не стало старого замка. Археологам так и не удалось обнаружить следы этого замка. Правда, в одной из памятных книжек Могилевской губернии за 1861 год указывается, что по преданию основание города связано не с возведением замка, а с построением церкви.
Некоторые исследователи считают, что название Могилева происходит от имени Полоцкого князя Льва Владимировича (Льва Могучего).
Согласно самой известной легенде, некогда на месте Могилева, в бескрайнем лесу был разбойничий притон атамана Машеки. Машека был человеком необыкновенной силы, вырывавший с корнями деревья. Сначала он был мирным крестьянином, но когда боярин-самодур отнял у него невесту, Машека взбунтовался и стал мстить за причиненную обиду. Могучий богатырь погиб, погиб от руки своей любимой, ставшей женой боярина. Простые люди похоронили богатыря на высоком берегу Днепра и насыпали над могилой курган. Место получило название «Могила Льва», а город здесь возникший, имя Могилев.

По поводу Могилев-Подольского нашел это:

Город Могилёв-Подольский был основан в 1595 году. Основателем города считается Иеремия Могила, построивший на этом месте свой замок и позже подаривший эти земли своему зятю, Стефану Потоцкому. В благодарность за это и в память о тесте, Стефан Потоцкий назвал город Могилёвом. В дальнейшем город носил имя Могилёв на Днестре и только лишь в советское время получил своё нынешнее имя- Могилёв-Подольский.
--------------------------------------
Пока писал – нашел http://www.mishpoha.org/nomer16/a20.htm
«Позже евреи придумали и свою версию происхождения названия города от имени мифического моэля Левы.»
Грустно – я опять не первый :(
Может кто, что добавит.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Могилев
 Сообщение Добавлено: Чт май 03, 2007 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
michael писал(а):
Кстати, есть много сайтов, где по английски пишут Mohilev.

И это логично, потому что белорусское Г, как и украинское, звучит похоже на h.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Могилев
 Сообщение Добавлено: Сб май 05, 2007 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 09, 2006 23:37
Сообщения: 226
michael писал(а):
он сказал, что у его предков была фамили Моhеливер или Моhиливер (מוהליבר) – по названию населенного пункта.

Может быть это изменённый лейб-моэль (Могелейбер), т.е. придворный специалист по обрезанию :D


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб май 05, 2007 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Ну конечно, он делал обрезание принцам...

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб май 05, 2007 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
Здесь Лейб - это его звали так.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 00:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Это типичная народная этимология.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 14:21
Сообщения: 10
Откуда: Израиль
Лейб-Моэль Его Императорского двора - это конечно круто!
Это, наверное был прообраз Камерхера Его же Императорского двора!

Но может, действительно, вначале было какое-то селение, где жил себе какой-то моэль. А уже потом пришли князья, дворцы, разбойники и т.д. Как говорится: Моэль сделал свое дело, моэль может уйти.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42
Сообщения: 837
Бывало, евреев называли по городам. Но город по еврею... Нет Свердлов есть, конечно, но нееврейския город, названный по еврейской профессии - это из области фантастики.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 14:21
Сообщения: 10
Откуда: Израиль
Это Могилев и Могилев-Подольский не еврейские города :shock: ?!?!
Но я вообще-то имел в виду более ранний период. До того, как князья начали возводить крепости.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:52
Сообщения: 5346
Как известно, Рязань считалась в доброе старое время (период борьбы с космополитизмом и низкопоклонством перед Западом) родиной слонов.
Находятся евреи, которые повторяют тот самый опыт, находя евреев там, где они и не ночевали.

_________________
БПод


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2005 18:42
Сообщения: 837
Ну, положим, Michael прав и в Могилёве как раз евреи ночевали. Правда несколько позже. И имя своё город получил вне связи с евреями.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 14:21
Сообщения: 10
Откуда: Израиль
Ладно. С Могилевами разобрались. Евреи эти города обходили стороной.
Тут была упомянута Рязань. Вы сейчас будете смеяться, но ... :D


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
michael писал(а):
Тут была упомянута Рязань. Вы сейчас будете смеяться, но ... :D

Там был центр по подготовке резников?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 14:21
Сообщения: 10
Откуда: Израиль
Владимир, после вашего "центра по подготовке резников".
Я ради интереса набрал в Google "Рязань евреи". Первая ссылка, которую я получил http://www.feor.ru/communities/ryazan/
Посмотрите, кто там председатель общины :roll:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс май 06, 2007 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14892
Откуда: Израиль
:lol:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Иврит » История слов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB