Иврит и не только https://www.slovar.co.il/forum/ | |
Арс https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=11&t=1864 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | rita [ Пт окт 27, 2006 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Арс |
В ИРИС это слово есть и с Алеф,и с Айин,но вот значение-жулик,пройдоха-как-то не точно отражает значение этого слова в тех контекстах,в которых оно употребляется. Обычно этим словом называют тех,кто намеренно вызывающе одевается(молодые люди с цепями,кольцами и серьгами) и так же вызывающе себя ведёт (круто,"пальцы веером") |
Автор: | rita [ Пт окт 27, 2006 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кстати,вот и интересная ссылка. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%A8%D7%A1 |
Автор: | Подольский Барух [ Пт окт 27, 2006 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я неоднократно встречал это слово именно в значении, приведенном в словаре. В современном жаргоне очевидно смысл слова развился. Не знаю, насколько новое значение широко распространено и долго ли оно сохранится. Не думаю, что какой-либо русско-иностранный словарь спешит включить такие слова как тусовка, отморозок. Вы видели в словарях (я не говорю о словарях сленга) чифирь, шмон, ксива? Как правило, жаргонные слова становятся в какой-то момент популярными, а затем забываются и выпадают из словаря. |
Автор: | ilya [ Пт окт 27, 2006 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
можно перевести арс и фреха как отморозки, панки, гопники, субкультура (подвид Ханаанский) |
Автор: | rita [ Пт окт 27, 2006 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подольский Барух писал(а): Я неоднократно встречал это слово именно в значении, приведенном в словаре.
В современном жаргоне очевидно смысл слова развился. Не знаю, насколько новое значение широко распространено и долго ли оно сохранится. Не думаю, что какой-либо русско-иностранный словарь спешит включить такие слова как тусовка, отморозок. Вы видели в словарях (я не говорю о словарях сленга) чифирь, шмон, ксива? Как правило, жаргонные слова становятся в какой-то момент популярными, а затем забываются и выпадают из словаря. Да,но такие слова я бы и не хотела видеть в словаре.А такие,как "крутой",вызывающий,-возможно,отразят перевод слова точнее,потому что Арс и жулик-слишком разные понятия(хотя и не взаимоисключающие). |
Автор: | Подольский Барух [ Пт окт 27, 2006 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
ilya писал(а): можно перевести арс и фреха как
отморозки, панки, гопники, субкультура (подвид Ханаанский) Мне так не кажется. Отморозки - скорее подлецы, негодяи наихудшего пошиба. Панки - вполне определенный вид культуры. Я видел в Америке, как в университетскую библиотеку вошел типичный панк и стал всерьёз работать над книгой. Это не отморозок и не гопник. |
Автор: | kla [ Сб окт 28, 2006 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подольский Барух писал(а): ilya писал(а): можно перевести арс и фреха как отморозки, панки, гопники, субкультура (подвид Ханаанский) Мне так не кажется. Отморозки - скорее подлецы, негодяи наихудшего пошиба. Я бы отметил тут неточность. "Отморозок" появилось от воров и изначально обозначало несоблюдающего даже воровских неписаных правил, необузданно жестокого человека. Мне кажется это Уже, чем просто "негодяй наихудшего пошиба". Как соотносится с "арсом" судить не берусь. |
Автор: | ilya [ Сб окт 28, 2006 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
соотнести можно тут http://www.zippyvideos.com/8448338541096366/ars/ это что-то характерное только для исраэля |
Автор: | kla [ Сб окт 28, 2006 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
ilya писал(а): соотнести можно тут
http://www.zippyvideos.com/8448338541096366/ars/ это что-то характерное только для исраэля "Характерного только" там негусто, пародировать молитву могут и тут, эпатируя татар-мусульман. Вот разве что климат и пейзаж. :) А отнести, судя по видеоряду, арс можно как раз к между отморозками, панками и просто хулиганами. А вот жулик тут уж никак не в струю. Эх! Мне бы иврит пошибчее, или англит хотя бы - может, чего бОльшее понял бы. |
Автор: | Подольский Барух [ Сб окт 28, 2006 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Арс первоначально - альфонс, пасущий проституток. Позднее стало употребляться как жулик. Между арсом и отморозком дистанция огромного размера. |
Автор: | rita [ Сб окт 28, 2006 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
ilya писал(а): соотнести можно тут
http://www.zippyvideos.com/8448338541096366/ars/ это что-то характерное только для исраэля Впечатляет! Напоминает зоологическое описание бритоголовых уникумов в России (СНГ). Так что в разных странах имеется свой подвид этого явления. Понятно,что жулик и пройдоха-это лишь частичная характеристика арса.Он и самоуверенный,и примитивный,и вызывающий.Затрудняюсь охарактеризовать одним словом. |
Автор: | rita [ Сб окт 28, 2006 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подольский Барух писал(а): Арс первоначально - альфонс, пасущий проституток. Позднее стало употребляться как жулик.
Между арсом и отморозком дистанция огромного размера. Альфонс или сутенёр? В любом случае-мерзковатый тип.Но не всегда криминальный,поэтому и не отморозок.Просто -говоря подростковым языком-косящий под крутого. |
Автор: | Lucy [ Вс ноя 12, 2006 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я бы перевела "арс" как "шпана, жлоб", хотя это и не отражает местного колорита. Думаю, что по мере проникновения израильской литературы в русскоязычную среду, слово арс станет понятным само по себе. Ведь употребляем же мы без перевода такие слова, как мачо, кокни, хиппи... Вот с фрехой сложнее... |
Автор: | rita [ Вт ноя 14, 2006 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Lucy писал(а): Я бы перевела "арс" как "шпана, жлоб", хотя это и не отражает местного колорита.
Думаю, что по мере проникновения израильской литературы в русскоязычную среду, слово арс станет понятным само по себе. Ведь употребляем же мы без перевода такие слова, как мачо, кокни, хиппи... Вот с фрехой сложнее... Фреха-слово с похожим колоритом.Если Арс приживётся,то с фрехой не должно быть сложнее. |
Автор: | Lucy [ Вт ноя 14, 2006 20:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот попробуйте, Рита, коротко описать эту особу средствами русского языка. Ведь нужно же для начала объяснить читателям, о ком идёт речь, хотя бы в сноске. Мне не удалось... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |