Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

Арс
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=11&t=1864
Страница 1 из 2

Автор:  rita [ Пт окт 27, 2006 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Арс

В ИРИС это слово есть и с Алеф,и с Айин,но вот значение-жулик,пройдоха-как-то не точно отражает значение этого слова в тех контекстах,в которых оно употребляется.
Обычно этим словом называют тех,кто намеренно вызывающе одевается(молодые люди с цепями,кольцами и серьгами) и так же вызывающе себя ведёт (круто,"пальцы веером")

Автор:  rita [ Пт окт 27, 2006 13:14 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати,вот и интересная ссылка.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%A8%D7%A1

Автор:  Подольский Барух [ Пт окт 27, 2006 13:51 ]
Заголовок сообщения: 

Я неоднократно встречал это слово именно в значении, приведенном в словаре.
В современном жаргоне очевидно смысл слова развился. Не знаю, насколько новое значение широко распространено и долго ли оно сохранится.
Не думаю, что какой-либо русско-иностранный словарь спешит включить такие слова как тусовка, отморозок. Вы видели в словарях (я не говорю о словарях сленга) чифирь, шмон, ксива? Как правило, жаргонные слова становятся в какой-то момент популярными, а затем забываются и выпадают из словаря.

Автор:  ilya [ Пт окт 27, 2006 14:01 ]
Заголовок сообщения: 

можно перевести арс и фреха как
отморозки, панки, гопники, субкультура (подвид Ханаанский)

Автор:  rita [ Пт окт 27, 2006 14:04 ]
Заголовок сообщения: 

Подольский Барух писал(а):
Я неоднократно встречал это слово именно в значении, приведенном в словаре.
В современном жаргоне очевидно смысл слова развился. Не знаю, насколько новое значение широко распространено и долго ли оно сохранится.
Не думаю, что какой-либо русско-иностранный словарь спешит включить такие слова как тусовка, отморозок. Вы видели в словарях (я не говорю о словарях сленга) чифирь, шмон, ксива? Как правило, жаргонные слова становятся в какой-то момент популярными, а затем забываются и выпадают из словаря.


Да,но такие слова я бы и не хотела видеть в словаре.А такие,как "крутой",вызывающий,-возможно,отразят перевод слова точнее,потому что Арс и жулик-слишком разные понятия(хотя и не взаимоисключающие).

Автор:  Подольский Барух [ Пт окт 27, 2006 15:33 ]
Заголовок сообщения: 

ilya писал(а):
можно перевести арс и фреха как
отморозки, панки, гопники, субкультура (подвид Ханаанский)


Мне так не кажется. Отморозки - скорее подлецы, негодяи наихудшего пошиба. Панки - вполне определенный вид культуры. Я видел в Америке, как в университетскую библиотеку вошел типичный панк и стал всерьёз работать над книгой. Это не отморозок и не гопник.

Автор:  kla [ Сб окт 28, 2006 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

Подольский Барух писал(а):
ilya писал(а):
можно перевести арс и фреха как
отморозки, панки, гопники, субкультура (подвид Ханаанский)


Мне так не кажется. Отморозки - скорее подлецы, негодяи наихудшего пошиба.

Я бы отметил тут неточность. "Отморозок" появилось от воров и изначально обозначало несоблюдающего даже воровских неписаных правил, необузданно жестокого человека. Мне кажется это Уже, чем просто "негодяй наихудшего пошиба". Как соотносится с "арсом" судить не берусь.

Автор:  ilya [ Сб окт 28, 2006 13:37 ]
Заголовок сообщения: 

соотнести можно тут
http://www.zippyvideos.com/8448338541096366/ars/

это что-то характерное только для исраэля

Автор:  kla [ Сб окт 28, 2006 14:21 ]
Заголовок сообщения: 

ilya писал(а):
соотнести можно тут
http://www.zippyvideos.com/8448338541096366/ars/

это что-то характерное только для исраэля

"Характерного только" там негусто, пародировать молитву могут и тут, эпатируя татар-мусульман. Вот разве что климат и пейзаж. :)

А отнести, судя по видеоряду, арс можно как раз к между отморозками, панками и просто хулиганами. А вот жулик тут уж никак не в струю.

Эх! Мне бы иврит пошибчее, или англит хотя бы - может, чего бОльшее понял бы.

Автор:  Подольский Барух [ Сб окт 28, 2006 17:38 ]
Заголовок сообщения: 

Арс первоначально - альфонс, пасущий проституток. Позднее стало употребляться как жулик.
Между арсом и отморозком дистанция огромного размера.

Автор:  rita [ Сб окт 28, 2006 17:40 ]
Заголовок сообщения: 

ilya писал(а):
соотнести можно тут
http://www.zippyvideos.com/8448338541096366/ars/

это что-то характерное только для исраэля


:lol:
Впечатляет!
Напоминает зоологическое описание бритоголовых уникумов в России (СНГ).
Так что в разных странах имеется свой подвид этого явления.
Понятно,что жулик и пройдоха-это лишь частичная характеристика арса.Он и самоуверенный,и примитивный,и вызывающий.Затрудняюсь охарактеризовать одним словом.

Автор:  rita [ Сб окт 28, 2006 17:43 ]
Заголовок сообщения: 

Подольский Барух писал(а):
Арс первоначально - альфонс, пасущий проституток. Позднее стало употребляться как жулик.
Между арсом и отморозком дистанция огромного размера.


Альфонс или сутенёр?
В любом случае-мерзковатый тип.Но не всегда криминальный,поэтому и не отморозок.Просто -говоря подростковым языком-косящий под крутого.

Автор:  Lucy [ Вс ноя 12, 2006 16:39 ]
Заголовок сообщения: 

Я бы перевела "арс" как "шпана, жлоб", хотя это и не отражает местного колорита.
Думаю, что по мере проникновения израильской литературы в русскоязычную среду, слово арс станет понятным само по себе. Ведь употребляем же мы без перевода такие слова, как мачо, кокни, хиппи...
Вот с фрехой сложнее...

Автор:  rita [ Вт ноя 14, 2006 17:52 ]
Заголовок сообщения: 

Lucy писал(а):
Я бы перевела "арс" как "шпана, жлоб", хотя это и не отражает местного колорита.
Думаю, что по мере проникновения израильской литературы в русскоязычную среду, слово арс станет понятным само по себе. Ведь употребляем же мы без перевода такие слова, как мачо, кокни, хиппи...
Вот с фрехой сложнее...


Фреха-слово с похожим колоритом.Если Арс приживётся,то с фрехой не должно быть сложнее. :)

Автор:  Lucy [ Вт ноя 14, 2006 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

А вот попробуйте, Рита, коротко описать эту особу средствами русского языка. Ведь нужно же для начала объяснить читателям, о ком идёт речь, хотя бы в сноске. Мне не удалось...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/