Иврит и не только https://www.slovar.co.il/forum/ | |
Кнесет - мн. число https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=11&t=9367 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Misvin [ Ср фев 02, 2011 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Кнесет - мн. число |
כּנֶסֶת נ' 1.Кнесет, израильский парламент 2.собрание (уст.) Предлагаю добавить כנסות как вариант множ. числа כבל מנסה לקדם את הצעת החוק זה חמש שנים, והעלה אותה גם בשתי הכנסות הקודמות. |
Автор: | jony72 [ Сб фев 05, 2011 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Достаточно нам одного Кнесета די והותר А если серьезно, то Кнесет действительно в ед.р. существует. Зачем же его размножать? И народ израильский не поймет и, главное, нет в этом такой необходимости. Солнцы заходили за горизонт. Человечествы на этот шаг еще не готовы |
Автор: | Kassandra [ Сб фев 05, 2011 09:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Человечествы, может, и не готовы, но грамматика рулит! Грамматика иврита (и др. яз.) много каких гитек позволяет, всяких мн. чисел, то есть. Понимаются они на раз, другое дело - передача физического смысла этих формул на языке другой грамматики. А физ. смысл состоит в том, что г-н Кабель выдвигал данную законодательную инициативу давно, еще в Кнесете двух предыдущих созывов. Так что во фразе, преложенной Misvin, я нашла два интересных для себя словосочетания: הצעת החוק - законодательная инициатива כנסות קודמות - предыдущие созывы Кнесета |
Автор: | jony72 [ Сб фев 05, 2011 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Это предложение можно переделать так, чтобы не было ненужных доходов (הכנסות , там, где их быть не должно, или по крайней мере там, где их присутствие не обязательно. Изначально есть вещи существующие физически исключительно в ед.ч. Солнце, к примеру, и поэтому, имхо, можно воздержаться от их размножения, включая языки это позволяющие до определенного предела (в иврите ведь тоже есть слова, которые в мн.ч. не употребляются, согласитесь) |
Автор: | jony72 [ Сб фев 05, 2011 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Кроме того, если сейчас в угоду одного предложения начать плодить новые, ранее не существующие формы, этим мы создаем прецедент, и никто не гарантирует, что будущие словообразования будут такими же терпимыми, что и предложенное здесь. |
Автор: | Kassandra [ Сб фев 05, 2011 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил. При этом слово в мн.ч. предложил уже без определенного артикля, так что ненужных доходов (покажите мне того, кому доходы не нужны! ) он не создает. Зато из этой фразы можно узнать, как выразить на иврите "депутат Гос. Думы двух созывов" или "Парламент двух предыдущих составов" или чего-то в этом роде. Жизнь создает новые реальности, приходится их именовать. |
Автор: | ilya [ Сб фев 05, 2011 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Лезвие Оккама rulezzz. |
Автор: | jony72 [ Сб фев 05, 2011 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Kassandra писал(а): Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил. При этом слово в мн.ч. предложил уже без определенного артикля, так что ненужных доходов (покажите мне того, кому доходы не нужны! ) он не создает. Зато из этой фразы можно узнать, как выразить на иврите "депутат Гос. Думы двух созывов" или "Парламент двух предыдущих составов" или чего-то в этом роде. Жизнь создает новые реальности, приходится их именовать. Да, выражение создано. Довольно ловкое. Вопрос в том, есть ли ему место в словаре, и если да, то как именно оформить эту словарную статью? |
Автор: | vcohen [ Сб фев 05, 2011 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
jony72 писал(а): Солнцы заходили за горизонт. В сто тысяч солнц закат пылал, в июль катилось лето, была жара, жара плыла, на даче было это. jony72 писал(а): Это предложение можно переделать так, чтобы не было ненужных доходов (הכנסות , Не нужно. Всем гостям, входящим в кнесет, выдают инструкцию по правилам поведения в кнесете. Первое слово этой инструкции - הכנסת. Однако при этом слове стоят огласовки, потому что это не hа-кнесет, а hахнасат (что-то типа הכנסת נשק אסורה). И ничего. А в нашем случае это вообще цитата из устной речи, ее нельзя переделывать. jony72 писал(а): Изначально есть вещи существующие физически исключительно в ед.ч. Вам ведь уже намекнули, что это слово обозначает еще и каденцию кнесета. |
Автор: | Misvin [ Сб фев 05, 2011 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Kassandra писал(а): Согласиться-то можно, если принять во внимание, что Misvin фразу не придумал, а скопипейстил, правда, ссылку не поставил. http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000619573 |
Автор: | Misvin [ Сб фев 05, 2011 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Для несогласных с моим предложением предлагаются 30+12 ссылок самого Кнессета הכנסות הקודמות http://www.google.co.il/#hl=en&biw=1276 ... f261842274 כנסות קודמות http://www.google.co.il/#hl=en&biw=1259 ... f261842274 |
Автор: | Kassandra [ Сб фев 05, 2011 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Ну вот, предложение Misvin одобрено Кнесетом! |
Автор: | jony72 [ Сб фев 05, 2011 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Kassandra писал(а): Ну вот, предложение Misvin одобрено Кнесетом! Принято во втором чтении |
Автор: | Misvin [ Сб фев 05, 2011 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
http://www.knesset.gov.il/main/ru/home.asp Кнессет по-русски пишется с удвоенным "с" А на иврите и в словаре Ирис должно всегда писаться с определенным артиклем הכנסת |
Автор: | Kassandra [ Сб фев 05, 2011 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кнесет - мн. число |
Значит, כנסת - собрание הכנסת - Кнессет, израильский парламент הכנסות - каденции/составы Кнессета |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |