Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Слова, слова




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Пн июн 13, 2011 08:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
iwr писал(а):
Цитата:
А работающие в этих способах врачевания называют свою область дополнительной медициной.
В России? Наверное, новые веяния.
Раньше она называлась альтернативной, комплементарной, нетрадиционной.

Действительно, новые. Никто себя никому не противопоставляет:
http://www.inslov.ru/html-komlev/k/komplementarn3y.html
http://www.wingate.org.il/Index.asp?Cat ... icleID=260

iwr писал(а):
Цитата:
термин, расширивший свое значение с блок на симптом, который блок вызывает
Расширивший - в узких кругах альтернативной медицины.

Цитата:
Что не отменяет того факта, что слово используется также и в значении признак, симптом.
Ок, а если русский представитель АМ говорит

Я говорю о том, что встретилась с дополнительным значением ивритского слова. Как выражаются их русские коллеги в данном случае, я не знаю.

iwr писал(а):
Цитата:
термин, расширивший свое значение с блок на симптом, который блок вызывает
Расширивший - в узких кругах

Узок круг этих людей, но не так уж и далеки они от народа.

molly2 писал(а):
проверила по Ожегову

Речь, опять таки, идет о дополнительном значении ивритского слова, которое (значение) я встретила в конкретной области.

molly2 писал(а):
я вообще нигде не нашла слова "блок" в смысле "блокировка, блокада или закупорка"


Я не говорю о слове блок. Я говорю о слове חסימה . Вот в книжке מילון עברי - רוסי רוסי - עברי , изданной в 1994 году с предисловием издательства: "Словарь будет полезен русскоязычным врачам, мед. сестрам, санитарным работникам, а также всем, готовящимся сдать экзамен, подтверждающий диплом врача", словарная статья 1415: חסימה - блокада, закупорка.

Повторюсь:
Kassandra писал(а):
Я столкнулась с этим словом в другой школе дополнительной медицины, не той, на сайт которой я дала ссылку. Думала, какая-то привычная оговорка конкретного преподавателя, оказалось - нет. По словарям нужно вроде слово תסמין .


molly2 писал(а):
А если слово предлагается внести в словарь

Дополнительное значение слова предлагается вниманию почтенной публики. Если оно слишком узкоспециальное и не достойно быть добавленным в словарь - что ж, такова его планида.

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Пн июн 13, 2011 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
Kassandra писал(а):
חֲסִימָה блокада, закупорка.
А здесь - в значении признак, симптом:
Цитата:
טיפולי רפלקסולוגיה והגדרת החסימה – אזור מפתח הלב שקוע
טיפולי רפלקסולוגיה והגדרת החסימה – עור קשה מסביב לעקב
טיפולי רפלקסולוגיה והגדרת חסימה – קו סרעפת מסומן לכל רוחב הרגל
טיפולי רפלקסולוגיה והגדרת חסימה – עייפות גדולה באלמנט המים ואדמה ואנרגיה באזור אש-אויר:

по-моему здесь в значении признак, симптом слово הגדרה, а не слово החסימה - признаки заблокированности: такие-то.
Но я не могу понять почему каждая строка начинается с טיפולי רפלקסולוגיה , а не кончается этим, ведь типуль наверно зависит от симптома, а не наоборот? Или перечисляются разные признаки энергетической блокады вызываемые разными видами типуля?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Пн июн 13, 2011 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
В разных специальностях дополнительной медицины большое место занимает холистический подход. Не всегда он имеет рациональное объяснение, бывает, что-то сродни народным поверьям. Не важно, это работает. Как было сказано в одном из журналов "Химия и жизнь", не надо верить в чудо, надо пользоваться им.
Давайте посмотрим первый абзац статьи, на которую приведена ссылка:
Цитата:
טיפולי רפלקסולוגיה וניתוח חסימות כפות רגליים באופן רב מימדי
טיפולי רפלקסולוגיה כל חסימה המופיעה בכף הרגל, היא רב מימדית. חלק מהחסימות עדיין לא באות לידי סימפטומים פיזיים ולהגדרות מחלה, ולמרות זאת מספרות על התהוות תהליכים לא בריאים, חלקם אפילו לא מודעים.

דוגמאות:

טיפולי רפלקסולוגיה והגדרת החסימה – אזור מפתח הלב (S.P) שקוע:

טיפולי רפלקסולוגיה ומימד הזמן - העבר לא תרם לביטחון עצמי והערכה. היום אני שוקל יותר מידי אם לפעול. תמיד עולה לנגד עיני כשלון ויחס לא מפרגן של הסביבה.
הבחירה לעתיד חבל לנסות בגדול, נישאר עם הקיים, המוכר והידוע.
תובנה רוחנית - אני קטן בעולם של גדולים ומצליחים ,תפיסת "גרגר החול"
תובנה הגיונית - אין לי מספיק כישורים בתחום .
תובנה רגשית - לי אין את הכוח לדחוף אני לא כמוהם.
היבט פיזי - חולשות לא מוסברות ,קשיי עיכול ,תחושות חוסר יציבות עצבית

טיפולי רפלקסולוגיה במרכז

Лечение рефлексологией и анализ многозначности симптомов на стопах.
С точки зрения рефлексологии, каждый симптом, проявляющийся на стопе, многозначен. Часть из них до сих пор нельзя приписать физическим проявлениям и определениям болезни, и, несмотря на это, свидетельствуют о возникновении нездоровых процессов, частью не обнаруженных.
Примеры:
Рефлексологическая процедура и анализ симптома - впадина в точке S.P. - солнечного сплетения.
Рефлексологическая поцедура и развитие (симптома) во времени - в прошлом не уделял внимания собственной безопасности о самооценке. Сейчас я лишком долго взвешиваю, стоит ли действовать. Всегда перед глазами встает (прошлая) неудача и неблагосклонность окружения. Решение на будущее: не стоит делать решительных попыток, останусь с тем, что есть,знакомым и известным.
Отношение к себе в душе: я маленький в мире больших и успешных, ощущение песчинки.
Понимание себя (умом): у меня нет достаточных данных, чтобы это сделать.
Понимание на уровне ощущений: у меня нет сил, я не такой, как вы.
Физические данные: необъяснимая слабость, неполадки пищеварения,чувство нервной нестабильности.
В заключение: проработать центр стопы.

P.S. По-моему, текст довольно косноязычный. Может, у кого получится более внятный перевод.

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Пн июн 13, 2011 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
Kassandra писал(а):
Как было сказано в одном из журналов "Химия и жизнь", не надо верить в чудо, надо пользоваться им.

У меня сложилось впечатление, что данная разновидность чуда объясняет все проблемы через блокировки. Именно поэтому у них блокировка и симптом - синонимы.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Пн июн 13, 2011 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37
Сообщения: 1097
+1


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Вт июн 14, 2011 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
Kassandra писал(а):
текст довольно косноязычный

вот как раз эти טיפולי רפלקסולוגיה в начале каждой строки и делают текст косноязычным, по-видимому это просто результат какой-то ошибки.
К рефлексологии и ее чудесам у меня никаких претензий нет, а только к переводу слова חסימה.
Wikipedia:
ניתן לטפל במצבים בהם האנרגיה חסומה ואינה זורמת כראוי... חסימות אנרגיה אלו נקראות קריסטלים ולעתים הן מורגשות כמעין גבשושיות בכפות הרגליים
Массаж стопы или руки, согласно теории рефлексологии, способствует локализации маленьких «кристаллов» «перенасыщенной энергии».
Reflexologists posit that the blockage of an energy field... can prevent healing.

Так что - חסימה - חסימות אנרגיה - блокировка (энергии) - любое явление является симптомом чего-нибудь, не только хасима.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Вт июн 14, 2011 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
Ну, формулировка нашей преподавательницы несколько отличается, мягко скажем. А вот вывесить такой косноязычный текст в презентации заведения - сомневает. Не будем погружаться.
חסימה - Либо у слова есть дополнительное значание, либо оно слишком узкое и не предстваляет общественного интереса.

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Вт июн 14, 2011 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
Kassandra писал(а):
А вот вывесить такой косноязычный текст в презентации заведения - сомневает.

Сомневает во всем, кроме значения этого слова?

Kassandra писал(а):
либо оно слишком узкое

В рамках данного чуда.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Вт июн 14, 2011 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
Сомневает в заведении, но подтверждает аналогичное употребление (нас заносит, как Остапа :mrgreen: )

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Ср июн 15, 2011 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:24
Сообщения: 841
Откуда: Jerusalem
Kassandra писал(а):
подтверждает аналогичное употребление

Еще одна попытка.
Хасима - это симптом. Но не в переводе.
Агас - это фрукт, но не в переводе, и в словарь к переводу "груша" не надо добавлять "фрукт".
Нашла определение хасимы в рефлексологии:חסימה היא למעשה הפרעה בזרימת האנרגיה אשר מושפעת מגורם פיזי, רגשי, נפשי או רוחני ובאה לידי ביטוי בכפות הרגליים באופנים שונים
(здесь уж точно нельзя подставить "симптом" вместо "хасима")


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Ср июн 15, 2011 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 19:31
Сообщения: 694
Откуда: 101-й километр
А! Спасибо большое, очень внятное определение и все расставлено по местам, мне не повезло его найти. Похоже, то, что я поставила в сабж и предъявила - обычный профессиональный кицур дерех. Но напомню, я предположила, что столкнулась с дополнительным значением слова, а если оно уж слишком узко употребляется - не факт, что ему место в общем словаре. Но в этом случае - почему бы ему не висеть на форуме, а вдруг кому пригодится.
Однако у некоторых участников обсуждения проснулась спящая бацилла "не-читал-но-осуждаю", и они ринулись радостно клеймить не значение слова, а его социальное происхождение.

_________________
Не претендую...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Ср июн 15, 2011 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
Kassandra писал(а):
социальное происхождение.

:?: :?: :?: :shock: :shock: :shock:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блок + симптом
 Сообщение Добавлено: Чт июн 16, 2011 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37
Сообщения: 1097
Цитата:
ринулись радостно клеймить не значение слова, а его социальное происхождение
Не, вам показалось.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Фирма OLAN и ее продукция » Слова, слова


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB