Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Несерьезно




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И все же это серьезно
 Сообщение Добавлено: Пт янв 04, 2008 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 20:49
Сообщения: 72
Откуда: Kiev
Символизирует ли КИПАРИС что-либо в иудаизме?
Вопрос назрел после прослушивания песни Хавы.А."Тфилат йом гуледет".Она просит Бога,который ЗА КИПАРИСОМ,чтобы некто,кто забыл о ее дне рождении,вспомнил и принес подарок.Но мне кажется в этой песне не все так просто...А что думаете вы?Есть ли здесь скрытый смысл и какой? :roll:


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пт янв 04, 2008 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21
Сообщения: 1089
Песня эта?
חוה אלברשטיין - תפילת יום הולדת
http://www.youtube.com/watch?v=E_VtAKgkpoQ
тексты ищу здесь, но этого нет:
http://www.mp3music.co.il/Lyrics/songte ... 5%EC%E3%FA

_________________
Спасибо, Рина


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Текст
 Сообщение Добавлено: Сб янв 05, 2008 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 20:49
Сообщения: 72
Откуда: Kiev
Текст есть здесь
http://allsongs.co.il/index.php?sResult ... A&x=42&y=8
А Вам большое спасибо за ссылку на клипы. :D


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб янв 05, 2008 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 05, 2007 00:02
Сообщения: 1406
Откуда: Ашдод
Я думаю, что "кипарис" здесь глубинного смысла в себе не несет. Просто он взят как высокий предмет, выше которого (условно) только бог.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб янв 05, 2008 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Символика
Мрачная тёмно-зеленая листва кипариса вечнозелёного с древних времён уже служила эмблемой печали, а потому это дерево часто разводится в южном климате на кладбищах. Этот кипарис был посвящен у греков и римлян богам, преимущественно Плутону. Кипарисовые ветви клались в гробницы умерших; ими украшались в знак траура дома; на могилах обыкновенно садились кипарисовые деревца.

Древнегреческий поэт Овидий в своём произведении «Метаморфозы» передает легенду о Кипарисе, юноше, который попросил богов обратить его в дерево, чтобы вечно грустить о своём любимце, олене, которого он ненароком подстрелил на охоте.

С приходом христианства символика кипариса поменялась, из символа смерти он стал символом вечной жизни. В Библии кипарис перечисляется среди деревьев, растущих в райском саду (Иезекииль 31.8). По некоторым предположениям, кипарис — это дерево гофер, из которого был сделан Ноев ковчег.

Откопал это в Википедии.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб янв 05, 2008 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
У меня лично эта фраза (אלוהים שלי אשר מאחורי הברוש) сразу навеяла стих из Танаха, где Бог раскрывается Моше в горящем и не сгорающем кусте. Куст, конечно, кипарису не товарищ, но... Ассоциации автора слов - вещь не всегда понятная, и потому тут каждый толкует, как в голову взбредет, впрочем, вполне возможно, что поэт и не пользовался иудейским представлением о кипарисе (которые, иди знай, существуют вообще или нет) а, например, греческим, или христианским. Кто его знает? За некоторыми деревьями в Танахе все же стоит своя символика, например, у ливанского кедра...

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб янв 05, 2008 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 20:49
Сообщения: 72
Откуда: Kiev
Jony,спасибо,что присоединились к обсуждению.Про греческую символику кипариса я знала,поэтому и спросила про израильскую,хотя довольно близко знакома с текстом Библии.Я думала,вдруг есть какое-то народное понимание...Мне все же кажется,что кипарис в этой песне является ключевым образом.И если он упоминается как символ умерших,то это коренным образом меняет смысл песни.Возможно тот,кто в песне забыл о подарке,на самом деле умер,но автор песни не может с этим смириться и предпочитает думать,что он просто забыл... :cry:


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Вс янв 06, 2008 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
Все возможно... А с автором песни связаться нельзя?
И спросить у него?

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн янв 07, 2008 02:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 20:49
Сообщения: 72
Откуда: Kiev
Идея хорошая.Главное-единственно правильная.Но как и где найти автора? Песня была написана в 70х годах. :?


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн янв 07, 2008 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
ALINA писал(а):
Идея хорошая.Главное-единственно правильная.Но как и где найти автора? Песня была написана в 70х годах. :?


В Википедии написано, что Тирца Атар скончалась в 77 году, соответственно, остается только гадать, "лема иткавен амешорер"...

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Пн янв 07, 2008 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 20:49
Сообщения: 72
Откуда: Kiev
Предполагаю,что Хава знает ответ.С ней реально связаться?Она отвечает на письма поклонников?


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Ср янв 09, 2008 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21
Сообщения: 1089
Надо поискать её сайт, там наверное общаются поклонники между собой и с нею ))

_________________
Спасибо, Рина


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт янв 10, 2008 02:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 20:49
Сообщения: 72
Откуда: Kiev
Рина,у Вас есть предположения КАК начать поиск ее сайта?из чего исходить?


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт янв 10, 2008 08:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 25, 2005 09:31
Сообщения: 250
Откуда: Ришон Лецион
Хава Альберштейн в википедии.
В конце страницы - קישורים חיצוניים. Попробуйте пройтись по этим ссылкам. Наверняка где-нибудь есть форум.

_________________
Your brain works faster than you think.


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт янв 10, 2008 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21
Сообщения: 1089
Я делала как всегда : пошла на рамблер, в строке поиска ввела "сайт Хавы Альберштейн" и нашла англоязычный сайт:
http://www.aviv2.com/chava/
внутри его была ссылка: хебрю фэн сайт:
http://www.geocities.com/chava220/
пока это, ну надо еще поискать
вот еще ссылка, там зайдите на форум, может, найдете единомышленников )
http://forum.russianbeauty.ru/culture/m ... 91/?page=0

_________________
Спасибо, Рина


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Иврит » Несерьезно


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB