Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

И все же это серьезно
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=15&t=3793
Страница 1 из 2

Автор:  ALINA [ Пт янв 04, 2008 19:43 ]
Заголовок сообщения:  И все же это серьезно

Символизирует ли КИПАРИС что-либо в иудаизме?
Вопрос назрел после прослушивания песни Хавы.А."Тфилат йом гуледет".Она просит Бога,который ЗА КИПАРИСОМ,чтобы некто,кто забыл о ее дне рождении,вспомнил и принес подарок.Но мне кажется в этой песне не все так просто...А что думаете вы?Есть ли здесь скрытый смысл и какой? :roll:

Автор:  Малька [ Пт янв 04, 2008 21:07 ]
Заголовок сообщения: 

Песня эта?
חוה אלברשטיין - תפילת יום הולדת
http://www.youtube.com/watch?v=E_VtAKgkpoQ
тексты ищу здесь, но этого нет:
http://www.mp3music.co.il/Lyrics/songte ... 5%EC%E3%FA

Автор:  ALINA [ Сб янв 05, 2008 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Текст

Текст есть здесь
http://allsongs.co.il/index.php?sResult ... A&x=42&y=8
А Вам большое спасибо за ссылку на клипы. :D

Автор:  Наталия [ Сб янв 05, 2008 01:12 ]
Заголовок сообщения: 

Я думаю, что "кипарис" здесь глубинного смысла в себе не несет. Просто он взят как высокий предмет, выше которого (условно) только бог.

Автор:  jony72 [ Сб янв 05, 2008 10:19 ]
Заголовок сообщения: 

Символика
Мрачная тёмно-зеленая листва кипариса вечнозелёного с древних времён уже служила эмблемой печали, а потому это дерево часто разводится в южном климате на кладбищах. Этот кипарис был посвящен у греков и римлян богам, преимущественно Плутону. Кипарисовые ветви клались в гробницы умерших; ими украшались в знак траура дома; на могилах обыкновенно садились кипарисовые деревца.

Древнегреческий поэт Овидий в своём произведении «Метаморфозы» передает легенду о Кипарисе, юноше, который попросил богов обратить его в дерево, чтобы вечно грустить о своём любимце, олене, которого он ненароком подстрелил на охоте.

С приходом христианства символика кипариса поменялась, из символа смерти он стал символом вечной жизни. В Библии кипарис перечисляется среди деревьев, растущих в райском саду (Иезекииль 31.8). По некоторым предположениям, кипарис — это дерево гофер, из которого был сделан Ноев ковчег.

Откопал это в Википедии.

Автор:  jony72 [ Сб янв 05, 2008 12:07 ]
Заголовок сообщения: 

У меня лично эта фраза (אלוהים שלי אשר מאחורי הברוש) сразу навеяла стих из Танаха, где Бог раскрывается Моше в горящем и не сгорающем кусте. Куст, конечно, кипарису не товарищ, но... Ассоциации автора слов - вещь не всегда понятная, и потому тут каждый толкует, как в голову взбредет, впрочем, вполне возможно, что поэт и не пользовался иудейским представлением о кипарисе (которые, иди знай, существуют вообще или нет) а, например, греческим, или христианским. Кто его знает? За некоторыми деревьями в Танахе все же стоит своя символика, например, у ливанского кедра...

Автор:  ALINA [ Сб янв 05, 2008 18:59 ]
Заголовок сообщения: 

Jony,спасибо,что присоединились к обсуждению.Про греческую символику кипариса я знала,поэтому и спросила про израильскую,хотя довольно близко знакома с текстом Библии.Я думала,вдруг есть какое-то народное понимание...Мне все же кажется,что кипарис в этой песне является ключевым образом.И если он упоминается как символ умерших,то это коренным образом меняет смысл песни.Возможно тот,кто в песне забыл о подарке,на самом деле умер,но автор песни не может с этим смириться и предпочитает думать,что он просто забыл... :cry:

Автор:  jony72 [ Вс янв 06, 2008 21:29 ]
Заголовок сообщения: 

Все возможно... А с автором песни связаться нельзя?
И спросить у него?

Автор:  ALINA [ Пн янв 07, 2008 02:23 ]
Заголовок сообщения: 

Идея хорошая.Главное-единственно правильная.Но как и где найти автора? Песня была написана в 70х годах. :?

Автор:  jony72 [ Пн янв 07, 2008 19:19 ]
Заголовок сообщения: 

ALINA писал(а):
Идея хорошая.Главное-единственно правильная.Но как и где найти автора? Песня была написана в 70х годах. :?


В Википедии написано, что Тирца Атар скончалась в 77 году, соответственно, остается только гадать, "лема иткавен амешорер"...

Автор:  ALINA [ Пн янв 07, 2008 22:51 ]
Заголовок сообщения: 

Предполагаю,что Хава знает ответ.С ней реально связаться?Она отвечает на письма поклонников?

Автор:  Малька [ Ср янв 09, 2008 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

Надо поискать её сайт, там наверное общаются поклонники между собой и с нею ))

Автор:  ALINA [ Чт янв 10, 2008 02:01 ]
Заголовок сообщения: 

Рина,у Вас есть предположения КАК начать поиск ее сайта?из чего исходить?

Автор:  Lucy [ Чт янв 10, 2008 08:50 ]
Заголовок сообщения: 

Хава Альберштейн в википедии.
В конце страницы - קישורים חיצוניים. Попробуйте пройтись по этим ссылкам. Наверняка где-нибудь есть форум.

Автор:  Малька [ Чт янв 10, 2008 09:15 ]
Заголовок сообщения: 

Я делала как всегда : пошла на рамблер, в строке поиска ввела "сайт Хавы Альберштейн" и нашла англоязычный сайт:
http://www.aviv2.com/chava/
внутри его была ссылка: хебрю фэн сайт:
http://www.geocities.com/chava220/
пока это, ну надо еще поискать
вот еще ссылка, там зайдите на форум, может, найдете единомышленников )
http://forum.russianbeauty.ru/culture/m ... 91/?page=0

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/