Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О чтении айина
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Верно ли правило

Всякий раз, когда под айином стоит огласовка шва, следует в соременном иврите читать [а]

?

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 01:05
Сообщения: 988
Не понял. Напр. לנעול ~линоль, вы об этом спрашиваете?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14977
Откуда: Израиль
Нет.

1. В ударном слоге - регулярно не читается: шамати, насати, кавати. Единственное исключение, которое мне приходит в голову, - лемАала.

2. Иногда читается как другие гласные, в зависимости от предыдущей огласовки: hеэпиль, hоотак (впрочем, с вариантом hуатак).


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14977
Откуда: Израиль
Alexey Yuditsky писал(а):
Не понял. Напр. לנעול ~линоль, вы об этом спрашиваете?

Здесь под айином не шва.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
1. В ударном слоге - регулярно не читается: шамати, насати, кавати. Единственное исключение, которое мне приходит в голову, - лемАала.

2. Иногда читается как другие гласные, в зависимости от предыдущей огласовки: hеэпиль, hоотак (впрочем, с вариантом hуатак).


С глаголами в примерах более-менее ясно. Но, напр., Баркали утверждает, что та'ам спрягается как пахад. но не будет ли правильнее с учётом фактического произношения считать, что та'ам спрягается как ша'ар (то-есть везде айин произносится как а?)

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Последний раз редактировалось fotus Чт авг 02, 2007 21:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14977
Откуда: Израиль
Но таам и пахад спрягаются одинаково. Вся разница между ними - в современном произношении одних и тех же огласовок: пхадим (шва не читается), но теамим (шва читается). Эта разница описывается достаточно простыми правилами, которые у Баркали вынесены за скобки. Если их внести обратно, то число таблиц вырастет на порядок.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
пхадим (шва не читается), но теамим (шва читается)


В этом случая я считаю основы идентичными. но ведь форме пахди противостоит форма та'ами. Я их не могу считать однотипными.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14977
Откуда: Израиль
Так ведь и тут то же самое: в таами шва читается, а в пахди нет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28
Сообщения: 8931
Откуда: АШДОД
Цитата:
Так ведь и тут то же самое: в таами шва читается, а в пахди нет


... и поэтому они однотипные. Но это уже вопрос подхода.

_________________
*LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Чт авг 02, 2007 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14977
Откуда: Израиль
Я и говорю - однотипные. Если не учитывать звучание огласовок.

А если учитывать, то разница таами/пахди должна быть точно таким же аргументом, как теамим/пхадим.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: Сб авг 04, 2007 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14977
Откуда: Израиль
P.S. Обнаружил, что заголовок топика не соответствует вопросу. Сам айин в любом случае не читается никак. Звучание А (и другие варианты) относится к шва.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Список форумов » Иврит » Грамматика иврита


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB