Автор |
Сообщение |
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 21, 2007 19:47 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
Вы просто хотите мой подход (это вовсе не учебный курс) вложить в прокрустово ложе Вашего. Единственное, на что я могу согласиться, это на пересортировку полуправильных и неправильных групп, хотя по существу это ничего не изменит.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 21, 2007 20:11 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Вы просто хотите мой подход (это вовсе не учебный курс) вложить в прокрустово ложе Вашего. Я еще хочу задушить свободу и разрушить идеалы. fotus писал(а): Единственное, на что я могу согласиться, это на пересортировку полуправильных и неправильных групп, хотя по существу это ничего не изменит.
Но по какому принципу Вы держитесь за эту сортировку? Я свой принцип назвал: соответствие действительности и логичность изложения. А Ваш принцип какой?
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 21, 2007 21:01 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 22, 2007 00:47 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 22, 2007 10:03 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Цитата: А Ваш принцип какой? Полуправильными названы в основном глаголы, приведенные в таблицах Айхенвальд
Вы мой вопрос вырвали из контекста, я спрашивал не про это.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 22, 2007 12:30 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Чт ноя 22, 2007 18:42 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
НЕПРАВИЛЬНО-ГОРТАННЫЕ ГЛАГОЛЫ ТИПА 1OE
К этому классу относятся глаголы с гортанной согласной в первой позиции и для мужского рода единственного чмсла настоящего времени которых характерны гласные о и э. Всего 5 групп
1 асаф אסף(собрать) 22010 2 арах ארך(длиться) 21010 3 hадаф הדף (толкнуть) 21100 4 хакар חקר (исследовать) 11100 5 хамак חמק (ускользнуть) 11001
Каждая группа имеет условное обозначение. Значение цифр --
Первая позиция
1 В будущем времени в начале имеется 1 гласная (э/а или э)
2 В будущем времени в начале имеются 2 гласные(ээ/аа или ээ)
Вторая позиция
0 В будущем времени в начале имеются гласные ээ или э
1 В будущем времени в начале имеются гласные ээ/аа или э/а
Третья позиция
0 В будущем времени, в случае изменчивости начальной огласовки, первый вариант применяется в лицах с безударными гласными, также в случае, если гласная не изменяется
1 То же в первом лице единственного числа
Четвёртая позиция
0 Последняя гласная в императиве о
1 Последняя гласная в императиве а
Пятая позиция
0 Последняя гласная будущего времени совпадает с последней гласной императива
1. Не совпадает, о вместо а, а вместо о
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
Последний раз редактировалось fotus Ср ноя 28, 2007 09:54, всего редактировалось 5 раз(а).
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 17:14 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
г-н Фотус!
Для большей ясности, пожалуйста, напишите на иврите пункт 3 .
Я сделала в словаре перевод русск-иврит, на "толкнуть" выдало 4 варианта, но ни один из них не читается "hадаф", а в данном случае важно знать, как он выглядит в оригинале, чтобы понять, что с ним будет дальше.
толкнуть
דָחַק [לִדחוֹק, דוֹחֵק, יִדחַק] ;
דָחַף [לִדחוֹף, דוֹחֵף, יִדחַף] ;
דָחָה [לִדחוֹת, דוֹחֶה, יִדחֶה] ;
נָגַף [לִנגוֹף, נוֹגֵף
֤
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 17:36 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 18:09 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
НЕПРАВИЛЬНО-ГОРТАННЫЕ ГЛАГОЛЫ ТИПА 1АЭ
К этому классу относятся глаголы с гортанной согласной в первой позиции и для мужского рода единственного чмсла настоящего времени которых характерны гласные o и э. Всего 4 группы
1 хадаль (прекратить)חדל 11110 2 'aййаф (устать) 21100 עייף 3 хафац (желать) 11100 חפץ 4 харад (трепетать) 20010 חרד
Каждая группа имеет условное обозначение. Значение цифр --
Первая позиция
1 В будущем времени в начале имеется 1 гласная (э/а или э)
2 В будущем времени в начале имеются 2 гласные(ээ/аа или ээ)
Вторая позиция
0 В будущем времени в начале имеются гласные ээ или э
1 В будущем времени в начале имеются гласные ээ/аа или э/а
Третья позиция
0 В будущем времени, в случае изменчивости начальной огласовки, первый вариант применяется в лицах с безударными гласными, также в случае, если гласная не изменяется
1 То же в первом лице единственного числа
Четвёртая позиция
0 Последняя гласная в императиве о
1 Последняя гласная в императиве а
Пятая позиция
0 Последняя гласная будущего временит совпадает с последней гласной императива
1. Не совпадает, о вместо а, а вместо о.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
Последний раз редактировалось fotus Сб мар 01, 2008 20:19, всего редактировалось 5 раз(а).
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 18:47 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
На всякий случай сообщаю, что я уже давно потерял способность понимать здесь что бы то ни было. Если кто-то еще не потерял, то я ему завидую розовой завистью.
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 18:58 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
НЕПРАВИЛЬНО-ГОРТАННЫЕ ГЛАГОЛЫ ТИПА 1АА
К этому классу относятся глаголы с гортанной согласной в первой позиции и для мужского рода единственного чмсла настоящего времени которых характерны гласные а и а. Всего 1 группа
1 хахам (умнеть) 11010
Каждая группа имеет условное обозначение. Значение цифр --
Первая позиция
1 В будущем времени в начале имеется 1 гласная (э/а или э)
2 В будущем времени в начале имеются 2 гласные(ээ/аа или ээ)
Вторая позиция
0 В будущем времени в начале имеются гласные ээ или э (однородность по лицам)
1 В будущем времени в начале имеются гласные ээ/аа или э/а (переменность по лицам)
Третья позиция
0 В будущем времени, в случае изменчивости начальной огласовки, первый вариант применяется в лицах с безударными гласными, также в случае, если гласная не изменяется
1 То же в первом лице единственного числа
Четвёртая позиция
0 Последняя гласная в императиве о
1 Последняя гласная в императиве а
Пятая позиция
0 Последняя гласная будущего временит совпадает с последней гласной императива
1. Не совпаадает, о вместо а, а вместо о.
_________________ *LIBERA ADJICIENDI EXCURSIO*
Лексика-- http://fiuri.tripod.com ВЫПУСКИ 1--29*Читальный зал -- http://fiuri.tripod.com/library.html ТЕКСТ 1-4*Грамматика иврита (отдельные главы) http://fiuri.tripod.com/504.html ГЛАВЫ 1-68
Последний раз редактировалось fotus Сб мар 01, 2008 20:40, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
|
fotus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 19:05 |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2006 19:28 Сообщения: 8931 Откуда: АШДОД
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 20:07 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
fotus писал(а): Теперь Вы поняли, каково читать Иврит через мозг?
То, что Вы здесь изображаете, - это полная противоположность Ивриту через мозг. Мне казалось, что Вы это делаете специально, чтобы предложить альтернативный подход. Это не так? Вы на самом деле подражаете Ивриту через мозг? У Вас это плохо получается.
|
|
|
|
|
Малька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пн ноя 26, 2007 23:14 |
|
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2007 19:21 Сообщения: 1089
|
Вынуждена признать, что, к сожалению, последние несколько фрагментов отличаются от предыдущих отсутствием четкости в определениях.
Использование сочетаний аа\ээ не позволяет понять, что именно за ними скрывается, изложение становится каким-то слишком рыхлым.
Вы говорили, этот учебник (Айхенвальд) недоработан?
Полагаю, мне не стоит настолько углубляться в эти сложности, я ставила перед собой гораздо более скромную задачу.
_________________ Спасибо, Рина
|
|
|
|
|
|