Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

Глаголы с 1-ыми корневыми нун и йод, с 3-им корневым йод
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=2&t=4851		 Страница 9 из 9
Автор:  Иосиф [ Чт дек 18, 2008 14:37 ]
Заголовок сообщения: 
vcohen писал(а):
Если Вы имеете в виду древнюю форму, то это не она. А она была приведена Барухом в посте от Чт Дек 11, 2008 21:22:06.

Т.е. yaqnay . Это древняя форма краткого имперфекта. Но в Танахе используется более поздняя форма.
Потом прасемитский патах под приставкой превратился в краткий хирик из-за явления диссимиляции, 3-ий корневой йод выпал, конечная гласная отпала, получилось yiqn . Поскольку ударение должно быть на последнем слоге, вставили соединительный гласный сэголь, получилось yiqen. Почему именно сэголь?
Автор:  Иосиф [ Чт дек 18, 2008 16:31 ]
Заголовок сообщения: 
Подольский Барух писал(а):
Уточню: правильный глагол в биньяне каль имел в прасемитском три варианта имперфекта - yaqtulu, yaqtilu, yiqtalu.

yaqtulu или yaqtalu ? Если yaqtulu, то не получается yaknay.
Автор:  Подольский Барух [ Чт дек 18, 2008 20:49 ]
Заголовок сообщения: 
yaknay и не может получиться. Исходная форма yiqnayu > yiqnE (Е - сегол, в отличие от е - цере).
В корнях с третьим йудом обычная огласовка имперфекта yiqtalu.
Автор:  Иосиф [ Чт дек 18, 2008 23:10 ]
Заголовок сообщения: 
Подольский Барух писал(а):
yaknay и не может получиться. Исходная форма yiqnayu > yiqnE (Е - сегол, в отличие от е - цере).
В корнях с третьим йудом обычная огласовка имперфекта yiqtalu.

Большое спасибо!
Автор:  Иосиф [ Вт дек 23, 2008 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Глагол hайа - он был. Это глагол с 3-ей корневой согласной йод. В будущем времени спрягается странно. 1-ая корневая гортанная hей должна была изменить огласовки под приставками на патах, но этого почему-то не произошло, остался хирик. Почему?
Автор:  Подольский Барух [ Ср дек 24, 2008 00:52 ]
Заголовок сообщения: 
Очевидно, под влиянием следующего йуда. То же в гл-е хай - йихйе.
Автор:  Иосиф [ Чт дек 25, 2008 14:55 ]
Заголовок сообщения: 
В глаголах с 3-ей корневой йод в причастии м.р.ед.ч. стоит огласовка полный сэголь с матерью чтения hей. Это сжатие дифтонга? Но в п.2.3.1.1 нет такого сжатия дифтонга: цере-йод в полный сэголь.
Автор:  vcohen [ Чт дек 25, 2008 17:38 ]
Заголовок сообщения: 
Иосиф писал(а):
В глаголах с 3-ей корневой йод в причастии м.р.ед.ч. стоит огласовка полный сэголь с матерью чтения hей. Это сжатие дифтонга? Но в п.2.3.1.1 нет такого сжатия дифтонга: цере-йод в полный сэголь.

Этот тип слов разобран в 2.4.2.4.
Автор:  Иосиф [ Чт дек 25, 2008 20:28 ]
Заголовок сообщения: 
vcohen писал(а):
Этот тип слов разобран в 2.4.2.4.

В этой форме полное цере (цере+йод) почему-то превратилось в полный сэголь (с матерью чтения hей), хотя, мне кажется, при выпадении йод спокойно могло бы остаться полным цере с матерью чтения.
Автор:  vcohen [ Чт дек 25, 2008 20:46 ]
Заголовок сообщения: 
Иосиф писал(а):
В этой форме полное цере (цере+йод) почему-то превратилось в полный сэголь (с матерью чтения hей), хотя, мне кажется, при выпадении йод спокойно могло бы остаться полным цере с матерью чтения.

Именно по этой причине все эти типы слов даны не там, где Вы ожидали, а в разделе, посвященном менее логичным изменениям. Не всё в языке поддается красивому объяснению. Wink
Автор:  Иосиф [ Чт дек 25, 2008 21:22 ]
Заголовок сообщения: 
Да! Большое спасибо!
Автор:  Иосиф [ Вт янв 13, 2009 21:09 ]
Заголовок сообщения: 
В породе hитпаэль есть глагол hиштахава - он низко кланялся, падал ниц. Во всех формах присутствует 3-ий корневой вав, но и hей в конце слова не пропадает, делая глагол 4-ех согласным. Что это за явление?
Автор:  vcohen [ Вт янв 13, 2009 21:54 ]
Заголовок сообщения: 
Это исключение. Very Happy Интересно, что в словарях этот глагол приводят как образованный от 3-буквенного корня, что делает его совершенно уникальным исключением. Тогда как в предположении, что в корне 4 буквы, получается, что он образован строго по правилам.
Автор:  Иосиф [ Вт янв 13, 2009 23:33 ]
Заголовок сообщения: 
vcohen писал(а):
Это исключение. Very Happy Интересно, что в словарях этот глагол приводят как образованный от 3-буквенного корня, что делает его совершенно уникальным исключением. Тогда как в предположении, что в корне 4 буквы, получается, что он образован строго по правилам.

Я ни разу не видел, чтобы восстанавливался 3-ий корневой вав, обычно, йод. В будущем времени сжатие трифтонга с йодом [ayu] привело к сэголю [e]. Здесь тоже сэголь присутствует, но из вава звук [e] не получается. Похоже, что такое спряжение этого глагола появилось в позднем иврите, когда спряжение глаголов с 3-ей корневой йод уже сформировалось.
Автор:  Иосиф [ Ср янв 14, 2009 01:24 ]
Заголовок сообщения: 
По поводу этого глагола обнаружил у Ламбдина следующее. Прежде этот глагол объясняли как hитпаэль от корня шин-хет-hей. Теперь же в свете сравнения с другими семитскими языками он считается единственным в древнееврейском языке образцом породы hиштапель с префиксом hишт и корнем хет-вав-hей.
Что можно сказать по этому поводу? Rolling Eyes
Страница 9 из 9 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/