Иврит и не только https://www.slovar.co.il/forum/ | |
Длинное слово https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=20&t=9313 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | vcohen [ Пн дек 27, 2010 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
Разрешается использовать всякие бе-/ле- в начале и окончания в конце? |
Автор: | vcohen [ Пн дек 27, 2010 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
Вы правы, что надо брать hитпаэль. Но с 4-буквенным корнем будет немножко длиннннееее. И имя действия еще немножко длиннннееее, чем инфинитив. Например: hитравревут. Кроме того, возможно, для каких-то корней есть слова, производные от него, с еще несколькими суффиксами, типа hитравревутиют. |
Автор: | iwr [ Вт дек 28, 2010 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
В Танахе - אחשדרפנים. А просто в иврите... ну, скажем, אינטרדיסציפלינריות пойдёт? |
Автор: | iwr [ Вт дек 28, 2010 01:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
HebrewKiev писал(а): И что это танахическое слово означает? Сатрапы (из древнеперсидского). HebrewKiev писал(а): И где именно в Танахе оно встречается? Книга Эстер (Эсфирь) 3:12 וַיִּקָּרְאוּ סֹפְרֵי הַמֶּלֶךְ בַּחֹדֶשׁ הָרִאשׁוֹן בִּשְׁלוֹשָׁה עָשָׂר יוֹם בּוֹ, וַיִּכָּתֵב כְּכָל אשֶׁר צִוָּה הָמָן אֶל אֲחַשְׁדַּרְפְּנֵי הַמֶּלֶךְ |
Автор: | vcohen [ Вт дек 28, 2010 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
iwr писал(а): В Танахе - אחשדרפנים. А просто в иврите... ну, скажем, אינטרדיסציפלינריות пойдёт? И все-таки эти два слова - иностранные. Если разрешено брать иностранные слова, задача теряет интерес. Потому что тогда может оказаться самым длинным словом одно и то же слово во всех языках. |
Автор: | iwr [ Вт дек 28, 2010 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
A как вы отличаете иностранные слова от неиностранных? |
Автор: | vcohen [ Вт дек 28, 2010 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
В иврите есть четкий критерий - может быть, отвечающий на не совсем тот вопрос, но достаточно однозначный. Ивритское слово - это слово, имеющее консонантный корень и образованное при помощи продуктивных в иврите морфем. |
Автор: | iwr [ Вт дек 28, 2010 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
А, в этом смысле... Т.е. слово התמקסם более ивритское, чем אי? |
Автор: | vcohen [ Вт дек 28, 2010 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
Слова типа אי в любом случае не участвуют в конкурсе на самое длинное. Такая туманность структуры может быть только у короткого слова. Чем слово длиннее, тем его структура понятнее. |
Автор: | vcohen [ Вт дек 28, 2010 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
А слово התמקסם образовано безусловно по ивритскому принципу, хотя и от пришлого корня. А у слова אי, если посмотреть на его мн.число, можно принять корень א-י-י. |
Автор: | iwr [ Вт дек 28, 2010 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
А у слова אחשדרפן корень א-ח-ש-ד-ר-פ-ן. И чем оно хуже? |
Автор: | vcohen [ Вт дек 28, 2010 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
Морфемы не удовлетворяют. |
Автор: | iwr [ Вт дек 28, 2010 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
А откуда вы берёте список мишкалей, которые можно назвать ивритскими? |
Автор: | vcohen [ Ср дек 29, 2010 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
А я написал, что морфемы должны быть продкутивными. Берете слово - покажите еще ряд слов с теми же морфемами. |
Автор: | iwr [ Ср дек 29, 2010 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Длинное слово |
HebrewKiev писал(а): Да,меня интересует самое длинное ИВРИТСКОЕ слово,а не те,что из других языков. Вот мы тут как и обсуждаем, что считать ивритским словом, а что нет. Обратите внимание, что по методу vcohen-a получается, что слово התמקסם, т.е. "максимизировался" - ивритское (хотя это новодел от слова maximum), а танахический אחשדרפן - неивритское. Цитата: А я написал, что морфемы должны быть продкутивными. Берете слово - покажите еще ряд слов с теми же морфемами. В таком разе - поправьте меня, если я ошибаюсь - немало слов из самого Танаха окажутся неивритскими. Скажем, с самого начала: אלהים, לילה, שמים - разве в них продуктивные морфемы? Или, например, תהו? Достаточо ли ещё одного בהו, чтобы считать этот мишкаль продуктивным?
|
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |