Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

Длинное слово
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=20&t=9313
Страница 1 из 2

Автор:  vcohen [ Пн дек 27, 2010 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

Разрешается использовать всякие бе-/ле- в начале и окончания в конце?

Автор:  vcohen [ Пн дек 27, 2010 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

Вы правы, что надо брать hитпаэль. Но с 4-буквенным корнем будет немножко длиннннееее. И имя действия еще немножко длиннннееее, чем инфинитив. Например: hитравревут. Кроме того, возможно, для каких-то корней есть слова, производные от него, с еще несколькими суффиксами, типа hитравревутиют.

Автор:  iwr [ Вт дек 28, 2010 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

В Танахе - אחשדרפנים.
А просто в иврите... ну, скажем, אינטרדיסציפלינריות пойдёт?

Автор:  iwr [ Вт дек 28, 2010 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

HebrewKiev писал(а):
И что это танахическое слово означает?

Сатрапы (из древнеперсидского).

HebrewKiev писал(а):
И где именно в Танахе оно встречается?

Книга Эстер (Эсфирь) 3:12
וַיִּקָּרְאוּ סֹפְרֵי הַמֶּלֶךְ בַּחֹדֶשׁ הָרִאשׁוֹן בִּשְׁלוֹשָׁה עָשָׂר יוֹם בּוֹ, וַיִּכָּתֵב כְּכָל אשֶׁר צִוָּה הָמָן אֶל אֲחַשְׁדַּרְפְּנֵי הַמֶּלֶךְ

Автор:  vcohen [ Вт дек 28, 2010 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

iwr писал(а):
В Танахе - אחשדרפנים.
А просто в иврите... ну, скажем, אינטרדיסציפלינריות пойдёт?

И все-таки эти два слова - иностранные. Если разрешено брать иностранные слова, задача теряет интерес. Потому что тогда может оказаться самым длинным словом одно и то же слово во всех языках.

Автор:  iwr [ Вт дек 28, 2010 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

A как вы отличаете иностранные слова от неиностранных?

Автор:  vcohen [ Вт дек 28, 2010 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

В иврите есть четкий критерий - может быть, отвечающий на не совсем тот вопрос, но достаточно однозначный. Ивритское слово - это слово, имеющее консонантный корень и образованное при помощи продуктивных в иврите морфем.

Автор:  iwr [ Вт дек 28, 2010 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

А, в этом смысле...
Т.е. слово התמקסם более ивритское, чем אי?

Автор:  vcohen [ Вт дек 28, 2010 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

Слова типа אי в любом случае не участвуют в конкурсе на самое длинное. Такая туманность структуры может быть только у короткого слова. Чем слово длиннее, тем его структура понятнее.

Автор:  vcohen [ Вт дек 28, 2010 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

А слово התמקסם образовано безусловно по ивритскому принципу, хотя и от пришлого корня.

А у слова אי, если посмотреть на его мн.число, можно принять корень א-י-י.

Автор:  iwr [ Вт дек 28, 2010 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

А у слова אחשדרפן корень א-ח-ש-ד-ר-פ-ן. И чем оно хуже?

Автор:  vcohen [ Вт дек 28, 2010 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

Морфемы не удовлетворяют.

Автор:  iwr [ Вт дек 28, 2010 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

А откуда вы берёте список мишкалей, которые можно назвать ивритскими?

Автор:  vcohen [ Ср дек 29, 2010 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

А я написал, что морфемы должны быть продкутивными. Берете слово - покажите еще ряд слов с теми же морфемами.

Автор:  iwr [ Ср дек 29, 2010 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Длинное слово

HebrewKiev писал(а):
Да,меня интересует самое длинное ИВРИТСКОЕ слово,а не те,что из других языков.

Вот мы тут как и обсуждаем, что считать ивритским словом, а что нет. Обратите внимание, что по методу vcohen-a получается, что слово התמקסם, т.е. "максимизировался" - ивритское (хотя это новодел от слова maximum), а танахический אחשדרפן - неивритское.

Цитата:
А я написал, что морфемы должны быть продкутивными. Берете слово - покажите еще ряд слов с теми же морфемами.
В таком разе - поправьте меня, если я ошибаюсь - немало слов из самого Танаха окажутся неивритскими. Скажем, с самого начала: אלהים, לילה, שמים - разве в них продуктивные морфемы? Или, например, תהו? Достаточо ли ещё одного בהו, чтобы считать этот мишкаль продуктивным?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/