Иврит и не только
https://www.slovar.co.il/forum/

она святая или, избави Бог, блудница
https://www.slovar.co.il/forum/viewtopic.php?f=7&t=10161
Страница 1 из 1

Автор:  Leonil [ Ср мар 04, 2015 16:58 ]
Заголовок сообщения:  она святая или, избави Бог, блудница

С одной стороны לֹא-תִהְיֶה קְדֵשָׁה, מִבְּנוֹת יִשְׂרָאֵל; וְלֹא-יִהְיֶה קָדֵשׁ מִבְּנֵי יִשְׂרָאֵל (см. книгу Дварим, раздел Ки тецэ, 23:18) переводят: Не будь блудницей среди дочерей Израиля и не будь блудником среди сынов Израиля
С другой стороны וְהָיָה מַחֲנֶיךָ, קָדוֹשׁ , (там же, 23:15) переводят: И будет твой лагерь (стан) свят
Так קָדוֹשׁ свят или блудлив?
Спасибо.
:shock:

Автор:  ggoliev [ Ср мар 04, 2015 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

В ожидании профессионального комментария - eleven.co.il/article/13335

Автор:  Leonil [ Ср мар 04, 2015 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

Спасибо, весьма интересно. Жду проф. ответа

Автор:  vcohen [ Пт мар 06, 2015 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

Кадош, безусловно, святой. Но в Вашей-то фразе не кадош, а кадеш. Как минимум можно заметить, что это другое слово. Да, выглядит как однокоренное. Но смысл имеет другой. Для меня самого это новость, но Эвен-Шошан подтверждает.

Автор:  Leonil [ Сб мар 07, 2015 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

Пардон. в 23:15 тоже кадош: וְהָיָה מַחֲנֶיךָ, קָדוֹשׁ
И если "Эвен-Шошан подтверждает", что теперь делать?
Разве что наливать и пить :)

Автор:  vcohen [ Пн мар 09, 2015 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

Не понимаю. Кадош стабильно переведено как святой, а кадеш как блудник. Где-то есть наоборот?

Автор:  Leonil [ Вт мар 10, 2015 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

Наоборот нет нигде, но корень куф-далет-шин - это корень и тут ничего не поделаешь :(. Нужно помнить, что в ветхозаветные времена, когда, например, записывалась Тора, не было никудот, были только буквы и каждый понимал и толковал написанное-прочитанное по-своему.
Что-то похожее есть в руском языке, где блаженный - это и "благой-благословенный" и "с блажью".
Я понимаю, что требую о Вас, уважаемый Владимир, слишком много и благодарю за желание помочь.
С прошедшим и предстоящим праздниками Вас!

Автор:  vcohen [ Вт мар 10, 2015 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

Во-первых, некудот (или даже нэкудот), а не никудот.

Во-вторых, "это корень и тут ничего не поделаешь" - это в корне (простите за каламбур) неверно. Есть такое понятие, как омонимы. В том числе среди корней. В том числе в иврите. В русском слове водопровод два корня, оба -вод-, но один от слова вода, а другой от слова водить. В иврите корень ע-ר-ב - это на самом деле как минимум 4 разных корня, случайно совпавших по буквенному составу. Хотя, конечно, иногда можно обнаружить, что такие корни все равно связаны между собой по происхождению. Но только иногда.

Автор:  vcohen [ Вт мар 10, 2015 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

В-третьих - насчет "каждый понимал и толковал написанное-прочитанное по-своему". Это сегодня мы гадаем, что там такое написано на языке, который давно мертв. А в те времена это был их язык и все всё понимали. Тем более что у них была устная традиция, которая хранила произношение, так что кадош и кадеш у них отличались, несмотря на отсутствие некудот. И тем более что в слове кадош, если Вы его правильно скопировали, есть вав.

Автор:  Leonil [ Ср мар 11, 2015 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: она святая или, избави Бог, блудница

По части не(нэ)кудот -миль, как говорится, пардон, Вы правы и обсуждать тут нечего.
По прочим вопросам позволю себе иметь собственное мнение, но мне ли спорить с Вами (как и по вопросу, почему Мединат Исраэль (Страна Израиля) на русском языке названа Страна Израиль. Я вижу здесь политику главы русского языка СССР, Вы - что-то иное).
Спасибо Вам, уважаемый Владимир, за внимание к моим заведомо не самым мотивированным утверждениям.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/