Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ  

Список форумов » Иврит » Как перевести?




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Чт окт 14, 2010 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:38
Сообщения: 548
Откуда: Натания
Добрый день!
Можно ли назвать людей, приезжающих в Страну (не олим) - מהגרים ?
Или всё таки (по словарю) - это только "эмигранты", т. е. "выезжающие из..."?
Или, судя по тому, что в Вики нет статьи "Иммиграция", мэагрим это любые "въезжающие/выезжающие"?
Заранее спасибо.

_________________
Википедия:Предполагайте добрые намерения


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Чт окт 14, 2010 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
מהגרים - это любые переселенцы. В принципе, и репатриантов можно было бы так назвать, если бы это их не унижало.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Чт окт 14, 2010 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04
Сообщения: 3250
Откуда: Садовое плоскогорье
ggoliev писал(а):
Добрый день!
Можно ли назвать людей, приезжающих в Страну (не олим) - מהגרים ?
Или всё таки (по словарю) - это только "эмигранты", т. е. "выезжающие из..."?
Или, судя по тому, что в Вики нет статьи "Иммиграция", мэагрим это любые "въезжающие/выезжающие"?
Заранее спасибо.


Олим-иммигранты в Израиль
Йордим-эмигранты из Израиля

А в любые другие страны Эмиграция-הֲגִירָה יוֹצֵאת, אֶמִיגְרַצְיָה
Иммиграция-הֲגִירָה נִכְנֶסֶת, אִימִיגְרַצְיָה

_________________
ואהבת לרעך כמוך


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Чт окт 14, 2010 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
ilya писал(а):
Олим-иммигранты в Израиль
Йордим-эмигранты из Израиля

А в любые другие страны Эмиграция-הֲגִירָה יוֹצֵאת, אֶמִיגְרַצְיָה
Иммиграция-הֲגִירָה נִכְנֶסֶת, אִימִיגְרַצְיָה

В Израиле тоже есть מהגרים, если это не по Закону о возвращении.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
ilya писал(а):

А в любые другие страны Эмиграция-הֲגִירָה יוֹצֵאת, אֶמִיגְרַצְיָה
Иммиграция-הֲגִירָה נִכְנֶסֶת, אִימִיגְרַצְיָה


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%86%D1%8B

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
jony72 писал(а):
ilya писал(а):
А в любые другие страны Эмиграция-הֲגִירָה יוֹצֵאת, אֶמִיגְרַצְיָה
Иммиграция-הֲגִירָה נִכְנֶסֶת, אִימִיגְרַצְיָה

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%86%D1%8B

И где там про иврит?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
jony72 писал(а):
ilya писал(а):
А в любые другие страны Эмиграция-הֲגִירָה יוֹצֵאת, אֶמִיגְרַצְיָה
Иммиграция-הֲגִירָה נִכְנֶסֶת, אִימִיגְרַצְיָה

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%86%D1%8B

И где там про иврит?

Я в том смысле, что и в других языках кроме эммигрантов и иммигрантов существуют свои репатрианты, а не только в наших палестинах.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Сб окт 16, 2010 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
jony72 писал(а):
Я в том смысле, что и в других языках кроме эммигрантов и иммигрантов существуют свои репатрианты, а не только в наших палестинах.

Но тогда надо сказать, как они называются на иврите. Полагаю, что слово меhагрим к ним применимо, а олим/йордим нет.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 06:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
jony72 писал(а):
Я в том смысле, что и в других языках кроме эммигрантов и иммигрантов существуют свои репатрианты, а не только в наших палестинах.

Но тогда надо сказать, как они называются на иврите. Полагаю, что слово меhагрим к ним применимо, а олим/йордим нет.

Это не совсем эмигранты, это те же репатрианты, только в другую страну. Поэтому чтобы передать правильный смысл слова "переселенцы" придется потрудиться.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 08:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
Могу только в порядке реплики в сторону высказать мысль, что слово олим никак не связано с репатриацией (т.е. возвращением в свою страну). Олим - это поднимающиеся, потому что приезд в Израиль (а также, кстати, в Иерусалим) считается духовным подъемом. В русском языке нет такого термина, поэтому по-русски этих людей назвали репатриантами, а дальше возникла иллюзия, что олим и есть репатрианты. Хотя это соответствие случайно и работает только для частного случая. А на самом деле я не знаю, есть ли в иврите слово именно для репатриантов.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 08:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
Могу только в порядке реплики в сторону высказать мысль, что слово олим никак не связано с репатриацией (т.е. возвращением в свою страну). Олим - это поднимающиеся, потому что приезд в Израиль (а также, кстати, в Иерусалим) считается духовным подъемом. В русском языке нет такого термина, поэтому по-русски этих людей назвали репатриантами, а дальше возникла иллюзия, что олим и есть репатрианты. Хотя это соответствие случайно и работает только для частного случая. А на самом деле я не знаю, есть ли в иврите слово именно для репатриантов.


Тоже на правах реплики. В свете данной интерпретации слов "оле, йоред" называть репатриантов этими словами неправильно. Т.к. на мой взгляд, никакое чисто физическое прибытие или убытие человека в Израиль не повышает и не опускает автоматически его духовный уровень.

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
Дело не в его духовном уровне, а в том, что Иерусалим и Израиль из-за их духовных свойств считаются расположенными выше окружающей территории.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 09:04
Сообщения: 2323
Откуда: Израиль
vcohen писал(а):
Дело не в его духовном уровне, а в том, что Иерусалим и Израиль из-за их духовных свойств считаются расположенными выше окружающей территории.

И это, по вашему мнению, делает приезжающих туда духовно выше?

_________________
www.ortrans.net


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04
Сообщения: 3250
Откуда: Садовое плоскогорье
Реплика в сторону: в Эйлат "спускаются", хотя этот город находится в границах суверенного Израиля.

В Иерусалиме получается все духовно выше, как в топографии, если ты в Иерусалиме ты выше над уровнем моря, хотя сам можешь быть ниже ростом.

_________________
ואהבת לרעך כמוך


Вернуться к началу 
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эмигранты/иммигранты
 Сообщение Добавлено: Вс окт 17, 2010 09:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23
Сообщения: 14975
Откуда: Израиль
jony72 писал(а):
И это, по вашему мнению, делает приезжающих туда духовно выше?

Нет, конечно. Еще раз: речь совершенно не о духовном уровне самих людей, а только о духовном уровне того места, где они находятся.

ilya писал(а):
Реплика в сторону: в Эйлат "спускаются", хотя этот город находится в границах суверенного Израиля.

Видимо, потому, что Эйлат на юге, т.е. по карте внизу.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Список форумов » Иврит » Как перевести?


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Русская поддержка phpBB