Автор |
Сообщение |
ilya
|
Заголовок сообщения: תמליל Добавлено: Вс июл 17, 2011 20:23 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
Можно ли сказать, что תמליל это стенограмма? Или поля их значений сильно расходится?
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Вс июл 17, 2011 21:02 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Тамлиль - это текстовый документ. Текстовый редактор называется меабед тамлилим.
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Пн июл 18, 2011 15:16 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
vcohen писал(а): Тамлиль - это текстовый документ. Текстовый редактор называется меабед тамлилим. Хорошо, а стенограмма-это разве не текстовый документ? Где в моём вопросе текстовый редактор?
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Пн июл 18, 2011 15:41 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Ваш исходный вопрос: можно ли сказать, что тамлиль - это стенограмма. Ответ: нет. Ваш новый вопрос: но ведь стенограмма - это тамлиль. Ответ: да. Каждый медведь животное, но не каждое животное медведь.
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 14:35 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
vcohen писал(а): Ваш исходный вопрос: можно ли сказать, что тамлиль - это стенограмма. Ответ: нет. Ваш новый вопрос: но ведь стенограмма - это тамлиль. Ответ: да. Каждый медведь животное, но не каждое животное медведь. Я понял, если тамлиль судебного заседания, то это стенограмма. Если тамлиль лекции, то это конспект. Если тамлиль фильма, то это сценарий. Так?
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 15:47 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Звучит правдоподобно, но я с этими случаями не знаком. Особенно смущает случай с лекцией, мне для конспекта попадалось слово такцир, а не тамлиль. Хотя возразить не могу, ибо не знаю.
|
|
|
|
|
ilya
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 16:12 |
|
Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 10:04 Сообщения: 3265 Откуда: Садовое плоскогорье
|
vcohen писал(а): Звучит правдоподобно, но я с этими случаями не знаком. Особенно смущает случай с лекцией, мне для конспекта попадалось слово такцир, а не тамлиль. Хотя возразить не могу, ибо не знаю. Ну не совсем лекция, скажем так поезка в Махтеш Рамон на наблюдения звёзд, по дороге доктор астрономии рассказывает про устройство неба. Потом кто-то это облекает в слова и публикует как статью в астрономическом журнале (естесстве по именем этого доктора). Вот эта статья в журнале-тамлиль, того что было в автобусе.
_________________ ואהבת לרעך כמוך
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 17:26 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Точнее, тимлуль. Но в разг.ивр. действительно могут употреблять и тамлиль (что не совсем правильно).
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 18:10 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
iwr писал(а): Точнее, тимлуль. Но в разг.ивр. действительно могут употреблять и тамлиль (что не совсем правильно). Как так? Тимлуль - это действие. Оно образовано от существительного тамлиль. Если сам предмет Вы предлагаете обозначать именем действия, то тогда что обозначается исходным существительным?
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 19:39 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Тамлиль - это, как вы уже сказали, тест. Тимлель - это вербализовывать что-либо, переводить в форму текста. Тимлуль - собственно, этот процесс.
Все понятия, присутствующие в вопросе, сводятся именно к записи речи.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 19:41 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Но мы говорим про статью в журнале. Почему она не просто текст, а процесс вербализации?
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 20:20 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Дык там же сказано: "...по дороге доктор астрономии рассказывает про устройство неба. Потом кто-то это облекает в слова...". Вот это "облекание в слова" (а также его результат) и есть тимлуль. То же самое с фильмом, лекцией и пр.
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Ср июл 20, 2011 22:03 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Понятно. Мы с Вами говорим о разных вещах. В вопросе-то сказано: "Вот эта статья в журнале-тамлиль". Поэтому я говорю и спрашиваю о статье.
|
|
|
|
|
iwr
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Чт июл 21, 2011 10:21 |
|
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 14:37 Сообщения: 1097
|
Статья сама по себе - это маамар. Имхо, это понятно и спрашивающему. Вопрос, насколько я понимаю, о другом аспекте этой статьи. Это как если спросить: "У женщины родился сын. Эта женщина - има?".
|
|
|
|
|
vcohen
|
Заголовок сообщения: Re: תמליל Добавлено: Чт июл 21, 2011 10:29 |
|
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 22:23 Сообщения: 14983 Откуда: Израиль
|
Я не могу уследить за Вашей логикой. Давайте возьмем другой пример. Есть таргум как предмет и тиргум как действие. Вы говорите, что если этот таргум возник как результат тиргума, то его надо называть не таргум, а тиргум.
|
|
|
|
|
|